Sveitsin Nyonissa on aivan hetki sitten arvottu jalkapallon eurocupien välieräparit ja tuttuun tapaan niitä käsitellään täällä, koska aiheesta kertyy aina keskustelua runsaasti. Tänä keväänä kahdessa cupissa on espanjalainen jalkapallo välierävaiheessa erittäin hyvin ja suuresti edustettuna, kun kahdeksasta välieräjoukkueesta peräti NELJÄ tulee Espanjasta. UCLn puolella tässä vaiheessa ovat mukana Madridista sekä Atletico että Real. Eurooppaliigan puolella välierissä ovat mukana Sevilla ja Valencia, jotka kohtaavatkin toisensa nyt ja varmistavat, että Eurooppaliigan finaalissa on mukana yksi espanjalaisjoukkue. Tälle espanjalaisjoukkueelle vastus tulee parista Benfica - Juventus, jotka molemmat siirtyivät Eurooppaliigan pudotuspelivaiheeseen UCL-alkulohkojen kautta sijoituttuaan kolmansiksi lohkoissaan. Benfica on näissä kekkereissä jo tuttu vieras viime vuosien kautta, vaikka itse mestaruutta joukkue ei olekaan voittanut. Myöskin Juventuksen edellisestä europystistä on reilusti aikaa, joten Eurooppaliigan puolella saadaan "uusi" mestari joka tapauksessa.
UCLn puolella pareista tuli taasen erittäinkin mielenkiintoiset, kun vastakkain välierissä ovat erittäin tiukasti ja hyvin organisoidut puollustukset ja vastaavasti toisessa parissa hyökkäysvoimaan luottavat joukkueet. Näin ollen taktisesti mielenkiintoisia ja jännittäviä pelejä on luvassa ja penkkiurheilijoille paljon katsottavaa ja analysoitavaa. Tuttuun tapaan UCL-parit käydään seuraavaksi tarkemmin yksi kerrallaan lävitse ja pohditaan, millaisilla taktiikoilla otteluihin lähdetään. Finaaliin selviytyvät joukkueet veikataan myös totuttuun tapaan.
Real Madrid - Bayern München
UCL-välierät potkaistaan käyntiin sillä ennakkoon hyökkäävämmällä parilla, kun Santiago Bernabeulla Real saa vieraakseen hallitsevan mestarin Bayernin. Taktisesti sinällään tulee olemaan mielenkiintoista seurata, kuinka kauan Real Madridin pakka pysyy kurinalaisena Bayernin pallonhallintaa vastaan. Vaikka Realilla ei olekaan nyt vastassa FC Barcelonaa, niin Bayernin valmentaja Josep Guardiola ei mitä todennäköisimmin lähde muuttamaan pelifilosofiaansa, vaan Bayern tulee mitä suurimmalla todennäköisyydellä pitämään otteluissa "huomattavasti enemmän" palloa ja eliminoimaan tällä tavalla Realin suurinta asetta, eli hyökkäyspeliä. Tästä herääkin sitten kysymys, että kuinka kauan Realin puollustuksessa tulisieluisilla toppareilla, Sergio Ramoksella ja Pepellä, pysyy kontrolli ja maltti kasassa, vai tuleeko jossain vaiheessa niitä ylilyöntejä, virheitä ja höntyilyjä, kuten hyvin usein on käynyt, kun joukkue ei ole saanut itse pitää palloa, vaan energia on mennyt sen perässä juoksemiseen ja pois saamiseen. Samantyylisiä ajoittaisia ylilyöntejä on nähty myös vasemmalta puollustajalta Fabio Coentraolta vastaavissa tilanteissa ja vastaavasti toinen vasen laitapuollustaja Marcelo on vastaavasti paremmin soveltuva hyökkäyspeliin, eikä ihan niin kurinalainen puollustussuuntaan. Samat sanat pätevät myös Real Madridin hyökkäyksen sieluun, Cristiano Ronaldoon. Pysyykö pelihuumori yllä, kun palloa ei välttämättä niin paljoa saakaan, kuin muissa peleissä, vai alkaako kiukuttelu? Varsinkin, jos Bayern onnistuu jo vieraissa vääntämään sen ensimmäisen maalin...
Kumpi joukkueista tässä parissa on sitten suosikki? Mieleni tekisi heti suoralta istumalta vastata Bayern, mutta asia ei ole kuitenkaan niin yksinkertaista. Ei vaikka esimerkiksi edellisellä kierroksella Realilla oli Dortmundia vastaan jälkimmäisessä pelissä suuria vaikeuksia ja samaan aikaan Bayern omaan peliinsä luottaen nousi lopulta melko selvään voittoon Manchester Unitedista. Eikä edes siksi, että Bayernia valmentaa juuri Josep Guardiola, jolla on menneiltä vuosilta erittäin paljon kokemusta siitä, kuinka joukkuetta pitää valmentaa ja kuinka luoda sille taktiikka, jotta Real Madrid voitetaan. Suosikkia haettaessa joudutaan menemään vielä tätäkin syvemmälle ja vertailemaan joukkueiden pelaajia pelipaikoittain ja niin, kuinka heillä on valmiuksia pelata vastustajan taktiikkaa vastaan. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että verrataan, kuinka kurinalaisesti Realin puollustus pystyy pelaamaan Bayernin pallokontrollia vastaan versus kuinka hyvin Bayernin puollustus pystyy pelaamaan Realin vastahyökkäyksiä vastaan. Tässäkin tarkastelussa ero on hiuksenhieno, mutta ennakkoon arvioisin, että Realin puollustuksen kontrolli ja kurinalaisuus tulee pettämään otteluparissa kerran tai kaksi useammin kuin Bayernin puollustuksen kyky sulkea ja selvitä Realin vastahyökkäyksistä. Näin ollen ennakoin Bayernin lähtevän suosikkina ottelupariin ja selvittäen tiensä finaaliin lopulta hyvin pienellä erolla, ehkä yhden maalin kokonaistulosvoitolla.
Atletico Madrid - Chelsea
Toisessa otteluparissa kohtaavat sitten tiukasti ja hyvin organisoidut puollustukset ja erittäin hyvät maalivahdit, kun Diego Simeonen organisoima Atletico kohtaa Jose Mourinhon käskyttämän Chelsean. Vastakkain ovat myös mielenkiintoisesti Chelsean pitkäaikainen maalivahti Petr Cech ja todennäköisesti tuleva puollustuksen tukipylväs Thibaut Courtois, josta on kolmen Espanjan vuoden aikana kasvanut yksi maailman parhaista maalivahdeista. Ennen arvontaa aiheesta käytiin keskustelua, koska Courtois on Chelsean omistama pelaaja, vaikkei joukkueella hänen maailman eliittiin nousunsa kanssa olekaan mitään tekemistä. Lainasopimuksessa oli pykälä, että Atleticon olisi pitänyt maksaa Chelsealle suuri summa rahaa, eräiden lähteiden mukaan jopa noin 3 miljoonaa/peli, jotta belgialainen saisi edustaa Atleticoa Chelseaa vastaan. Tänään kuitenkin UEFA ilmoitti, että tuo pykälä ei ole voimassa ja Courtois saa pelata Chelseaa vastaan ilman erillistä maksua, jollaista Chelsea epäilemättä olisi yrittänyt Atleticolta "kiristää" ilman UEFAn puuttumista asiaan.
Näinollen molemmat joukkueet tulevat todennäköisesti pääsemään otteluihin liki parhaalla kokoonpanollaan, joka on tietysti katsojan kannalta hieno juttu. Atleticon kohdalla ainoa suurempi kysymysmerkki on maalitykki Diego Costan kuntoutumistilanne, josta ei virallista tietoa ole antaa. Costan peluu olisi suuri plussa Atleticolle, koska hän on tällä kaudella ollut moninverroin tehokkaampi ja monipuolisempi maalintekijä kuin kukaan Chelsean kärkikolmikosta Torres, Eto'o tai Ba. Toki varavaihtoehto David Villa kestää myös vertailun hyvin Chelsean kolmikkoa vastaan. Keskikentällä eroja joukkueiden välillä tulee enemmän, kun ryhmityskin on ihannetilanteissa erilainen. Atleticolla pelaa laidoilla Arda Turan ja Koke, kun taas Chelsealla kaksi pelaajaa kolmikosta Hazard, Willian ja Schürrle. Nimiä vertailemalla joku voisi väittää Chelsean nippua kovemmaksi, mutta Atleticon vastaava on silti pelannut aivan erinomaisesti ja tehokkaastikin koko kauden. Atleticon keskikenttä muodostuu kahdesta pelaajasta kolmikosta Gabi, Tiago, Raul Garcia joka pyrkii pelaamaan pois Chelsean hyökkäävän keskustan Oscarin ja vaikeuttamaan keskikentän pohjan avauspeliä, josta vastaavat kaksi pelaajaa kolmikosta Lampard, Obi Mikel, Luiz.
Atleticon ideaaliryhmitelmä on 4-4-2 tai aavistuksen puollustavampi 4-4-1-1, joissa kaksi alimpaa linjaa liikkuvat tiukassa synergiassa keskenään ja pitävät etäisyydet pieninä pyrkien estämään linjojen väliin ja taakse pelaamisen. Vastaavasti hyöketessä kärkikaksikko, tai 1-1-muodostelma lähtee nopeasti kohti vastustajan rangaistusaluetta ja heitä tukevat keskikentän neljän linjan laidoilta nopeat ja taitavat laiturit Arda Turan ja Koke. Chelsean vastaava systeemi on 4-2-3-1, jossa ylempi kolmen linja pyrkii aiheuttamaan murtautumispaikkoja panostaen laitoihin keskikentän kaksikon keskittyessä enemmän kontrolloimaan. Yksinäinen kärkipelaaja toimii tässä ideassa enemmänkin target-tyyppisenä, tai pyrkimällä tekemään juoksuja selustaan.
Kyseessä on ennakkoon erittäin vaikeasti ennakoitava pari lopputuloksen kannalta, koska marginaalit ovat erittäin pienet tällaisessa enimmäkseen puollustamiseen ja vastahyökkäyksiin perustuvassa otteluparissa. Puhtaasti taktiikkaa ja edellisiä pelejä ajatellen näkisin kuitenkin Atleticon pienoisena suosikkina, koska joukkue selvisi erittäin hyvin Barcelonan syöttömyllyä vastaan, joka mitä todennäköisimmin oli puollustuksellisesti vaikeampi tehtävä kuin, mitä Chelsea pystyy hyökkäyksessään tarjoamaan. Mikäli Atletico pystyy pelaamaan sitä omaa kurinalaista peliään, Diego Costa tervehtyy täyteen pelikuntoon ja joukkue pystyy "pakottamaan" Chelsean pelaamaan enemmänkin pallokontrollin kautta ja pois mukavuusalueiltaan vastahyökkäyspelaamisesta, on joukkueella erittäin hyvät mahdollisuudet edetä finaaliin. En näe mitään suurempaa syytä sille, etteikö edellinen voisi toteutua, joten arvioin Atleticon selvittävän tiensä finaaliin yhden maalin yhteistulosvoitolla.
Ei Realin peli edelleenkään perustu pallonhallintaan vaan vastahyökkäyksiin. Vastustajan annetaan täysin vapaasti pitää palloa ja riiston jälkeen isketään vastaan. Siinä mielessä ei haittaa vaikka pallonhallinta menisi Bayernille 99-1.
VastaaPoistaTapaus Courtois osoittaa UEFA:n salaliiton Chelseaa vastaan. UEFA:n mukaan myös seuraavat asiat ovat myös kiellettyjä mikäli molemmat seurat pelaavat Mestarien liigassa:
- Kaikki siirtosummia muuttavat ehdot jotka liittyvät Mestarien liigassa pelaamiseen. Esim seura pääsee Mestarien liigaan kaudella X = siirtosumma nousee.
- Lainasopimusten takaisinkutsumisoikeudet.
- Pelaajasiirtoihin määritellyt ehdot "myyjäseura saa ostaa pelaajan takaisin summalla X". Näitähän erityisesti Espanjassa piisaa.
- Pelaajien lainasiirrot Mestarien liigaa pelaavasta seurasta Mestarien liigaa pelaavaan seuraan. Ts Courtoisin laina oli alunperinkin sääntöjenvastainen.
Ja niin edelleen. UEFA teki itsestään pellen, taas kerran. Ihmeellistä kyllä, UEFA ei puuttunut esim Bayernin ostettua Dortmundista Götzen viime kaudella ennen keskinäistä kohtaamista.
UEFA todellakin teki itsestään pellen. Veikkaan ettei Atletico peluuta Courtoisia koska haluavat pitää välit kunnossa.
Torres-Eto'o-Ba vs Villa: Entinen Atleticon tusinapyssy-Entinen Barcelonan tusinapyssy-Entinen Newcastlen tusinapyssy-Entinen Barcelonan tusinapyssy. Chelsea voittaa koska on 3 tusinaa, Atleticolla vain yksi. Säälittävä tilanne molemmilla.
Turan ei pystynyt pelaamaan eilen eikä varavaihtoehdoiksi ole kuin tusinaa. Chelsealla taas Hazard ehkä sivussa, löytyy sentään vaihtoehtojakin.
Keskikenttäanalyysi oli muuten erinomaista. Kirjoitustesi taso tuntuu parantuneen. Keskikentällä Chelseaa haittaa Maticin pelikelvottomuus (miksi muuten UEFA ei valittanut tästä casesta?), joten Chelsean vaihtoehdot vähenevät.
Lisätään vielä että ellei Courtois pelaa, maalille astelee 34 vuotias Daniel Aranzubía. Tällä kaudella:
PoistaMestarien liiga: 1 ottelu
Espanjan cup: 3 ottelua
Espanjan liiga: 1 ottelu
Eli todella kylmä pelaaja tulisi maaliin. Sikäli tapaus Courtois on hyvinkin ratkaiseva otteluparin kannalta.
Muuten ihan hyvää kommenttia, mutta Atletico ei pelannut kolme vuotta sitten herkkusienissä, eikä näin ollen lainaa voida pitää sääntöjen vastaisena. En tosin tiedä sovittiinko heti enemmän kuin vuoden lainasta, joten salaliittoteoriat ovat jälleen melko hataria. UEFA olisi tietenkin puuttunut Götzen ostoon, jos se olisi voinut, tämä olisi siis edellyttänyt lainasopimusta.
PoistaVicente Calderonilla pari peliä tänä vuonna katsoneena täytyy tosin todeta, että Atletin tukipylväs puolustuksessa on Diego Godin. Hän ohjaa uskomattomalla tavalla linjaa. Paikallisen lehdistön mukaan ja myös omien kokemusteni mukaan Atletin puolustuksen pitävyys johtuu enimmiltä osin juurikin Godinin panoksesta. Tämä kertoo myös hyvää Uruguayn menestyshaaveille Brasiliassa.
PoistaJos minulta kysytään, niin uskoisin homman kääntyvän kuitenkin Chelsealle. Brittiläinen voimapallo on aina ollut hankalaa espanjalaisille. Uskonkin, että Mourinho peluuttaa Ba´ta supervaihtona, jolloin jo väsyneet spaniardit ovat pulassa. Lähtisin itse liikkeelle ajatuksesta, että Chelseaa kannattaa pelata, mikäli kertoimet ovat 1,5 - 1,8 välillä, Atletille laittaisin rahaa vain jos kerroin alkaisi yli kolmella.
Real on tällä hetkellä ehdottomasti maailman parhaiten organisoitu joukkue. Omillani oli jopa hankaluuksia päästä keskiviivan toiselle puolelle. Onkin mielestäni nin, että maailman parhain materiaali kohtaa maailman yhtenäisimmän taktiikan. Tämän otteluparin katson myös moraaliseksi finaaliksi. Toisaalta olen veikkaukseni ennen cuppia tehnyt, ja Chelseaa veikannut melko huikealla 16 kertoimella, joten asetelma sopii minulle mainiosti.
Kolme vuotta sitten? Tuo lainasopimus tehtiin tämän kauden alussa ja ehto lisättiin koska Courtois pelasi viime kaudella Super Cupissa Chelseaa vastaan, joten salaliittoteorioille on katetta.
PoistaMiksi UEFA ei olisi voinut puuttua Götzen ostoon? Ihan samalla tavalla siinä vaikutettiin toisen joukkueen pelaajistoon kuin nyt Chelsea yrittää vaikuttaa.
Koska sen omat säännöt, eivät toimi pelaajakaupoissa, vain lainasopimuksissa, puuttumalla tuohon se olisi rikkonut omia sääntöjään.
PoistaTuo Courtoisin tilanne on kieltämättä mielenkiintoinen. UEFAn "päätös" asiassa pohjautunee seuraavaan sääntöpykälään:
Poista"a) no club participating in a UEFA club competition may, either directly or indirectly:
iv) have any power whatsoever in the management, administration and/or sporting performance of any other club participating in a UEFA club competition".
Tuo aikamoisen selvästi määrittää sen, ettei Chelsea voi kieltää/rahastaa Courtoisin pelaamisella. On kuitenkin hyvä pitää mielessä, että UEFA on se "kattojärjestö", joka hyväksyy ja määrittelee rajat esim. tuollaisille lainasopimuksille ja vastaaville. Sillä on omat säännöksensä suorassa alaisuudessaan oleville kilpailuille, joita kyseisiin kilpailuihin osallistuvien seurojen on noudatettava.
Courtois-case on sinällään "ennakkotapaus", että tällaista vastaavaa ei ole tässä mittaluokassa ollut esillä aikaisemmin. Sinällään höpötykset salaliitoista ja muista aiheuttavat lähinnä naurua, koska tuossa on selvä sääntö, jonka mukaan mennään.
Götzen tilanteessa ei viime vuonna ollut mitään väärää, vaikka sopimuksen julkaisuajankohta olikin mikä oli. Siinä ei yritetty estää Götzeä pelaamasta tai vaikeuttaa sitä millään rahallisilla kikkailuilla. Vastaavasti Maticin kanssa tilanne on ihan normaalia käytäntöä: jos pelaaja on edustanut UCL-lohkovaiheessa joukkuetta X syksyllä, hän ei seuraavana keväänä voi edustaa jatkopeleissä joukkuetta Y.
Anonyymi: Eipä Chelsean tapauksessa käytettävissä sääntökohdissa sanota sanaakaan lainasiirtojen ja pelaajasiirtojen välisistä eroista.
PoistaZamppa, urheilualojen Guru: Tuo sääntökohta määrittää hitonmoisen kansan asioita. Kysytään vaikkapa näin: eikö Courtoisin lainasiirto Chelseasta Atleticoon mitenkään vaikuta Atleticon Sporting Performanceen? Niinpä.
Siitähän tässä onkin kyse että UEFA noudattaa itse laatimiaan sääntöjä hyvin valikoivasti. Suomennettuna, kun Chelsea niistä kärsisi, niitä noudatetaan. Muissa tapauksissa katsotaan sormien läpi. Eli täysin selvä Chelsean vastainen salaliitto.
Miten niin selvä sääntö? Johan todistin että säännön mukaan Courtoisin lainasiirto on tuon säännön vastainen koska se vaikuttaa suoraan Atleticon peliesityksiin. Samoin tuon säännön vastaisia ovat kaikki ne mitä aiemmin mainitsin. Yhden tahon kohdalla sääntö pätee, muiden ei = yhtä tahoa syrjitään.
Götzen tapaukseen sääntöä voi soveltaa seuraavasti:
"a) no club participating in a UEFA club competition may indirectly:
iv) have any power whatsoever sporting performance of any other club participating in a UEFA club competition".
UEFA:n mielestä ei siis vaikuta mitenkään Dortmundiin eikä Götzeen että pelaajan siirto julkistetaan juuri ennen keskinäistä ottelua :D
Maticin ja monen muun tilannehan on täysin selvä tapaus, koska se suoraan sanotaan säännöissä eikä tuosta säännöstä kai olekaan ollut valitusta sen jälkeen kun pelaaminen karsinnoissa sallittiin. Siitähän tule melkoisia juttuja kun pelaaja ei halua pelata karsinnoissa jos vaikka sattuisi siirtymään toiseen seuraan.
Alkaa mennä meikäläiseltä yli hilsee tuo ensimmäinen...Tuo sääntöhän nimenomaan tarkoittaa, ettei ULKOPUOLINEN seura saa tuollaisella rahastuskikkailulla tai erillisiä ehtoja lainasopimuksiin tekemällä vaikuttaa suoraan UEFAn alaisissa kilpailuissa(UCL, Eurooppaliiga) toisen seuran asioihin. Eli siis suomeksi: on kiellettyä, että laina-aikana seura, josta pelaaja on lainattu, alkaisi sanella UEFAn kisoissa ehtoja sille, missä ottelussa lainattu pelaaja saa pelata ja missä ei. Tätä sääntöä ei käsittääkseni sovelleta esim. FA Cupissa tai muissa kansallisissa kisoissa, mutta UCLssa ja Eurooppaliigassa sovelletaan, koska ne ovat suoraan UEFAn hallinnoimia.
PoistaSanot: "Siitähän tässä onkin kyse että UEFA noudattaa itse laatimiaan sääntöjä hyvin valikoivasti. Suomennettuna, kun Chelsea niistä kärsisi, niitä noudatetaan. Muissa tapauksissa katsotaan sormien läpi. Eli täysin selvä Chelsean vastainen salaliitto." Mitä ovat nämä mainitsemasi muut tapaukset? Jos nyt pysytellään tämän säännön ja käsittelyssä olevan asian, eli lainasopimusten ja peluutusoikeuksien alla, niin milloin UEFA on viimeksi sitten tuominnut asian toisinpäin?
Minulle tuo sääntö on aivan selvä. Sinun logiikallasi kaikki lainasiirrot olisivat laittomia, koska "ne vaikuttavat toisen joukkueen esityksiin" :D Tästä kohdasta huomaa hyvin, kuinka et joko ymmärrä lukemaasi tai vaihtoehtoisesti ymmärrät sen tahallisesti väärin, jotta voit vängätä. Eli karkeasti sanottuna: olet joko typerä, tai esität typerää voidaksesi väkisin "kinata ja riidellä" :D
Götzen ja Courtoisin tapauksissa on yksi erittäin suuri ja kriittinen ero: Götzen siirtouutinen ei estänyt häntä pelaamasta, kun taas Chelsean vaatimus käytännössä sen tekisi, koska Atleticolla ei olisi varaa maksaa 3 miljoonaa/peli Chelsealle. Nyt kun asiaa miettii tarkemmin, niin tuollainen vaatimus tekisi Chelseasta entistäkin moraalittomamman seuran, koska oikeastaan Chelsean tulisi olla Atleticolle "kiitollisuuden velassa" siksi, että joukkue on "kasvattanut" Chelsealle maailmanluokan maalivahdin sen sijaan, että vaatisi tuollaisia korvauksia. Jossain oli kyllä jo maininta, että Chelsea "on antanut luvan" peluuttaa Courtoisia ilman mitään eri maksuja tuon UEFAn tiedotteen jälkeen.
Noista UEFAn "salaliittoteorioista" Chelseaa vastaan vielä sen verran, että Courtois'n(nyt Tomin mieliksi ihan kunnolla taivutettuna) pelaamista tukevia päätöksiä löytyy viimeisen 10 vuoden ajalta ainakin 2 kappaletta, jolloin lainapelaaja on saanut pelata omistusjoukkuettaan vastaan ilman mitään erillisiä säätämisiä.
Poista1) Fernando Morientes pelasi Porton voittoon päättyneellä kaudella(oliko 2003-04?) omistusjoukkuettaan Real Madridia vastaan ollessaan lainalla AS Monacon riveissä.
2) Viime kaudella Real Madridin omistama Nuri Sahin pelasi Dortmundin riveissä lainalla ollessaan omistusjoukkuettaan vastaan.
Zamppa, urheilualojen Guru: Annatko sääntökohdan jossa sanotaan tuo mitä sanoit? Tuossa lainatussa sääntökohdassa ei niin sanota. Voit täysin vapaasti sanoa tuon sääntökohdan tarkoittavan sitä mitä sanoit, mutta sitä ei sääntökohdassa sanota.
PoistaMinkä takia pitäisi ottaa tapaus jossa pysytellään lainasopimusten ja peluutusoikeuksien alla? Tämä kohu johtuu pitkälti siitä ettei tätä asiaa ole aiemmin käsitelty. Säännössä kielletään todella monta asiaa jotka UEFA käytännössä sallii. Eli ennemmin voisi kysyä onko mitään ennakkotapausta tällaisesta olemassa? Ei taida olla.
"Minulle tuo sääntö on aivan selvä. Sinun logiikallasi kaikki lainasiirrot olisivat laittomia, koska "ne vaikuttavat toisen joukkueen esityksiin" :D" - Älä nyt ala keksimään mitään. Lue mitä säännössä sanotaan äläkä esitä tietäväsi mitä sillä tarkoitetaan. Sanotaanko säännössä että pelaajan lainaava joukkue ei saa määritellä ehtoja joilla pelaaja saa pelata? Ei. Sanotaanko siinä mitä ehtoja saa lainasopimukseen laittaa? Ei.
"Tästä kohdasta huomaa hyvin, kuinka et joko ymmärrä lukemaasi tai vaihtoehtoisesti ymmärrät sen tahallisesti väärin, jotta voit vängätä. Eli karkeasti sanottuna: olet joko typerä, tai esität typerää voidaksesi väkisin "kinata ja riidellä" :D" - Edelleen, mitä sääntökohdassa sanotaan pelaajien lainaamisesta? Minun nähdäkseni ei sanaakaan.
"Götzen ja Courtoisin tapauksissa on yksi erittäin suuri ja kriittinen ero: Götzen siirtouutinen ei estänyt häntä pelaamasta, kun taas Chelsean vaatimus käytännössä sen tekisi, koska Atleticolla ei olisi varaa maksaa 3 miljoonaa/peli Chelsealle." - Siis mitä ihmettä? Eihän Chelsea ESTÄ Courtoisia pelaamasta. Pelaamisella on vain tietty hinta. Vai sanotaanko UEFA:n säännöissä että pelaajan peluuttamisen hinnan ollessa liian korkea se on sama kuin pelaaja ei saa pelata :DDDD Kukahan tuonkin ehdon sopimukseen hyväksyi? Olisiko ollut Atletico? Eli ensin nimeä paperiin ja sitten itketään. Normaalia Espanjameininkiä.
"Nyt kun asiaa miettii tarkemmin, niin tuollainen vaatimus tekisi Chelseasta entistäkin moraalittomamman seuran, koska oikeastaan Chelsean tulisi olla Atleticolle "kiitollisuuden velassa" siksi, että joukkue on "kasvattanut" Chelsealle maailmanluokan maalivahdin sen sijaan, että vaatisi tuollaisia korvauksia." - Chelsea ei halua että Courtois pelaa heitä vastaan. Ihan loogista koska näin on kertaalleen käynyt. Tai jos pelaa, ottelulla pitää olla enemmän arvoa kuin jollain Supercupilla.
Zamppa, urheilualojen Guru: Oliko Sahinin tai Morientesin lainasopimuksissa mitään ehtoja pelaamiselle? Ellei, mitään valittamista ei ole millään taholla.
Ja edelleen ei tässä Chelsea estä Courtoisia pelaamasta. Pelaaminen maksaa ja Atletico voi täysin vapaasti valita. Peluuttaa ja maksaa, ei peluuta eikä maksa. Yksinkertaista.
Kysytään näin: mitä UEFA tekisi jos Chelsea käyttäisi lainasopimuksessa olevaa ehtoa joka antaa Chelsealle oikeuden kutsua Courtois takaisin joukkueeseensa? Mitä tapahtuisi? Ehto mitätön, vai?
No nyt tulee se mitä pyysit: http://weaintgotnohistory.sbnation.com/2014/4/11/5604036/uefas-statement-on-courtois-changes-course-from-previous-stance
Poista"As we, in line with the FIFA regulations on status and transfer of players, consider a loan to be a transfer, we do not have any regulations regarding players not playing against their parent club whilst on loan to another club. If a player is duly registered on the player list of IF Elfsborg then he can play against any team that Elfsborg are drawn against."
"Any agreement between the two clubs that this player wouldn’t play against Celtic should Elfsborg be drawn against them is purely between the clubs. UEFA would not have any involvement or consideration of this agreement, it would be neither endorsed or enforceable by UEFA."
Ennakkotapaus löytyy siitä. Eli nyt voidaan täysin kiistatta puhua Chelsean vastaisesta salaliitosta.
Aikaisempaan viestiin:
PoistaNäyttää siltä, että minä ymmärrän täällä englantia paremmin kuin Messinvihaaja ja osaan tulkita lukemaani. Vastaavasti Messinvihaaja ei näin näytä tekevän. Normaalilla kielitaidolla varustettu ihminen ja ilman salaliittoteorioita joka puolella näkevä ihminen ymmärtää kyllä, mitä tuossa ylemmässä englanninkielisessä sääntökohdassa tarkoitetaan.
Pysytellään lainasopimusasioissa, koska niitä nyt käsitellään, eikä aleta vetelemään jotain esimerkkejä ihan muista asioista. Vastaavasti onhan noita asioita "käsitelty" aiemminkin juuri samassa vaiheessa, eli UCL-pudotuspeleissä(edellä mainitsemani Morientes ja Sahin-tilanteet), joissa päätös on ollut täysin samanlainen, eli lainapelaaja on saanut pelata ilman erillisiä maksuja.
Minä luin säännöt sekä englanniksi(UEFAn virallinen lausunto) ja myös käännöksen suomeksi, eikä minulla ollut niiden kohdalla mitään epäselvää. Sinulla taasen näyttää olevan ymmärtämisvaikeuksia niissä. Vähän samaan tapaan kuin paitsiosäännön ja vaarallisen pelaamisen säännön kanssa...
Tuossahan se on mainittu, menee sen linkittämäni sääntökohdan alle, missä mainitaan, ettei ulkopuolinen taho saa vaikuttaa toisen joukkueen peluutukseen. Tämän säännön alle menevät tuollaiset lainasopimusrahastukset, kuten Courtois'n tilanne.
Götzen tilanteessa oli kyse psyykkauksesta, kun tuleva sopimus julkaistiin. Siinä ei yritetty rajoittaa hänen pelaamistaan. Vastaavasti Courtois'n kohdalla tuo ylimääräinen(ja UEFAn sääntöjen vastainen) rahastus olisi rajoittanut hänen pelaamistaan. Sinälläänhän ei ole mitenkään laitonta esim. Götzen tilanteessa ilmoittaa, että ostamme tuon pelaajan ensi kesänä.
Chelsea on jo ilmoittanut, että Courtois saa pelata. Ymmärrettävää toki on, ettei Chelsea haluaisi tuhnua hyökkäystään vastaan yhtä tämän hetken parasta veskaria pelaamaan ja todennäköisesti viemään heidän finaalipaikkaansa, mutta UEFAn säännöt ovat UEFAn säännöt.
En tiedä, oliko Morientesin ja Sahinin soppareissa ehtoa. Ehkä ei ollut, koska joukkueet tiesivät sellaisen ehdon olevan UCL-vaiheessa laittoman alunperinkin. Kummankaan pelaajan kohdalla ei tosin edes keskusteltu(mediassa) siitä, saako pelata, vaiko ei. Se pelaamisen salliminen tuntui olevan täysin selvä juttu.
Chelsea pyrkii "kiristämällä" vaikuttamaan UEFAn säännön vastaisesti Atleticon peluuttamiseen, joka on kiellettyä. Käytännössä se on myös "estämistä" Chelsean puolelta, koska se tietää, ettei Atleticolla ole varaa maksaa tuollaista summaa. Tuosta takaisinkutsupykälästä en ole täysin varma, kuinka se on tässä kohtaa voimassa ja laillista, mutta jos se olisi mahdollista ja Chelsea sitä käyttäisi, saisi joukkue varmaan vain lisää ja lisää vihaa ja halveksuntaa osakseen muilta joukkueilta ja lisäksi UEFAn syynäämään seuran asioita entistäkin tarkemmin. Lisäksi Courtois mitä todennäköisimmin kieltäytyisi jatkosopimuksesta seuran kanssa. Chelsealla on siis sekä moraaliset syyt(jos joukkueella nyt yleensä mitään moraalia edes on) että myös jalkapalloilulliset syyt olla pelleilemättä asialla yhtään enempää.
Celtic ja Elfsborg taisivat pelata vastakkain karsinnoissa. En ole varma, onko siellä lainasopimusten ja peluutusten kanssa sitten hieman eri säännöt voimassa, kuten esim. noissa siirtoasioissa on. Äkkiseltään näin voisi asian ymmärtää ja olettaa olevan. Lisäksi tuo linkittämäsi teksti on ilmeisesti joku erillinen yksittäistapausta koskeva lausunto, koska siinä mainitaan juuri Celtic ja Elfsborg, kun taas tuo oma linkittämäni sääntö on suoraan UEFAn materiaalista ja yleinen ohje, joka koskee kaikkia joukkueita.
Lopputulos on kuitenkin se, että Courtois saa ilman erillisiä maksuja pelata, koska UEFA on niin asian linjannut ja asia on sillä selvä tässä vaiheessa, ellei Chelsea jotain oikeusjuttua asiasta tee, joten koen turhaksi asiasta tämän enempää vängätä. Viikonlopulle kun on muutakin käyttöä :) Palaan asiaan jälleen sitten, kun välieristä on muutakin keskusteltavaa.
Muutama asiavirhe kaipaa korjausta:
Poista"Vastaavasti onhan noita asioita "käsitelty" aiemminkin juuri samassa vaiheessa, eli UCL-pudotuspeleissä(edellä mainitsemani Morientes ja Sahin-tilanteet)" - Morientes ja Sahin esimerkit eivät kelpaa koska kummassakaan lainasiirrossa ei ollut ehtona mitään maksuja. Courtoisin lainasopimuksessa on.
"Tuossahan se on mainittu, menee sen linkittämäni sääntökohdan alle..." - Tuon säännön alle menee miljoona muutakin asiaa, eikä siinä sanota sanaakaan lainasopimuksista.
"Götzen tilanteessa oli kyse psyykkauksesta" - Götzen sopimuksessa kiistatta vaikutettiin peluuttamiseen, aivan kuten Courtois casessa. Menee tuon säännön alle.
"Käytännössä se on myös "estämistä" Chelsean puolelta, koska se tietää, ettei Atleticolla ole varaa maksaa tuollaista summaa." - Mikähän taho sopimuksessa olevan ehdon (jos Courtois pelaa Chelseaa vastaan, se maksaa x euroa) hyväksyi? Atletico Madrid kenties? Mitä kiristystä on vaatia summaa jonka toinen seura on hyväksynyt? Ei mitään.
"Lisäksi tuo linkittämäsi teksti on ilmeisesti joku erillinen yksittäistapausta koskeva lausunto, koska siinä mainitaan juuri Celtic ja Elfsborg, kun taas tuo oma linkittämäni sääntö on suoraan UEFAn materiaalista ja yleinen ohje, joka koskee kaikkia joukkueita." - Celtic ja Elfsborg tapaus olitarkalleen vastaava. Siinä kohtaa UEFA sanoi suoraan ettei ota kantaa tuollaisiin vaan ne ovat seurojen väliset: "Any agreement between the two clubs that this player wouldn’t play against Celtic should Elfsborg be drawn against them is purely between the clubs.". Huom! Tuo lausunto koskee nimenomaan LAINASIIRTOJA. Joten se on huomattavasti vahvempi lausunto kuin jokin ylimalkainen yleisohje "ei saa haitata muita joukkueita", jossa ei sanota lainasiirroista sanaakaan. Joka tapauksessa UEFA muuttaa mielipidettään vuoden aikana laidasta laitaan, se on faktaa.
Siinä virhekorjauksia. Veikkaan ettei asia ole vieläkään loppuunkäsitelty. Palataan.
Pojat, pojat opetelkaa suomea. Courtois on ranskankielinen nimi, joten se taipuu Coustois'n ei Courtoisin tai Courtois'ta ei Courtoista.
VastaaPoistaKorjasin ^^ :D Nuo ulkomaisten nimien taivutukset on vähän hankalia. Joskus nuo oli kyllä hallussa, mutta yo-aineestakin on jo vuosikymmen aikaa :D
PoistaCoustois'n, tuo oli toivottavasti typo. En osaa ranskaa.
PoistaJep se on typo. Kun nimessä on hiljaisia konsonantteja lopussa, niin genetiiviin ja muihin taivutusmuotoihin tulee heittomerkki. Courtois lausutaan jotenkin Kurtuaa, joten s lopussa on äänetön.
PoistaOman mitättömän ranskan taidon mukaan, Courtois voisi olla nimensä veroinen, eli kohtelias, ja jättää pelaamatta Chelseaa vastaan.
PoistaZamppa hoi: "puollustus" opetettiin meijän koulussa kirjoittamaan "puolustus".
VastaaPoistaHups :D Nopeasti kirjoittaessa voi sattua vahinkoja! Toisaalta niissä kouluissa, missä minä olen opiskellut, kirjoitetaan meiDän, ei meijän ;)
PoistaJaa a viikon päästä olis sitten Semit ja arvontatulokset olivat juurikin ne joita toivoin,joten pitäisi olla tulossa ultrajännittävät ottelut käytännössä jokaisella mittarilla.
VastaaPoistaZamppa tuossa jutussa kirjoitti jo sen verran laadukkaat analyysit että tällä kertaa kommentoin ja kirjoitan vain lyhyesti joitain näkemyksiäni otteluista.
Real Madrid-Bayern Munchen:
Ellei Realin peli olisi näissä isoissa peleissä ollut tällä kaudella vähintääkin kyseenalaista uskaltaisin tämän jopa 50-50 otteluksi,Bayernin kokonaisvaltaisesta ylivoimasta huolimatta.
Kaiken A ja O ja ECBHLK........tulee Realin kannalta olemaan ilman muuta Cronaldon pelikunto.Kyseessä on toki muutenkin kyvykäs ja vahva joukkue valmentaja mukaan lukien,mutta kun nyt vastassa on euroopan paras jengi(vaikkakin vireeltään aika kaamea:D) niin valkoiset tarvitsevat ehdottomasti parhaat voimansa kentälle.Toinen tärkeä seikka on keskuspuolustus joka pelatessaan parhaalla tasolla kestaa toki vertailun kehen tahansa,mutta kun Ramos,Pepe kaksikolla tuppaa tulemaan välillä niitä aivopieruja jotka pahimmassa tapauksessa kostautuvat vielä 1 maaliakin pahemmin.
Bayern taas.... no Bayern on Bayern ei käytännössä yhtään heikkoa kohtaa.Ainoa jota pidin pitkään akilleen kantapäänä oli selkeä ykköstargetin puuttuminen,mutta ne pelit joita nyt olen nähnyt niin kyllähän Mandzukis(kirjotetaanko noin?) on ihan pätävä pelimies noinkin kovaan seuraan.Muilla pelipaikoilla lyötyykin sitten vähän mielipiteestä riippuen maailman Top3 ja vähintään Top10(top10 voi olla jopa vähättelyä) kamaa joka paikalla joka on poikkeuksellista verrattuna mihin tahansa jengiin.
Maalivahti on yleisesti pidetty maailman parhaana,laitapakit ovat aivan eliittiä keskuspuolustus (kun en ole seurannut) ei niin tuttu,mutta enpä ole paljon virheitä sielläkään nähnyt,keskikenttä joka osa-alueella täynnä maailmantähtiä ja penkiltä löytyy tarvittaessa lisää ja maalinteko vastuuta kantaa useampikin pelaaja,joten tulivoimaa löytyy kenties laajemmin kuin missään muussa joukkueessa.
Arvio:Bayern hakee Madridista Pep tyylisen 1-0,1-1.2-1 tuloksen jolla kaikki auki tokaan peliiin.
Tokassa pelissä Cristianon mahdollisen yksilösuoritusten (toki myös pari muuta pelaajaa antaa taustatukea) antavat toivoa,mutta uskon Bayernin vääntävän pelin väkisin tulokseen 2-0,3-1,joten Bayern jatkoon 2-1 toki myös mahdollinen joka tarkoittaisi jatkoaikaa ja mahdollista pilkku-uusintaa 2012(?) vuodelta.
Atletico Madrid-Chelsea:
Tässä parissa voin sanoa että kerrankin toisen ottelun kotietu on isossa(isommassa) roolissa kuin yleensä ja syy sille löytyy sinisten penkin päästä.
Oikeastaan peli todennäköisesti ratkeaa jo Madridissa pelattavaan peliin,josta Simeonen porukka tarvitsee voiton ja käytännössä niin että oma maali pysyy puhtaana esim. 2-0 olisi loistava tulos Atletille ja se on myös oma tulosveikkaukseni tähän ekaan peliin.
Tokan matsin luonnetta on "vähän" vaikea ennakoida,koska se riippuu paljon(täysin) ekan ottelun tuloksesta.Todennäköisesti Chelsea ei kuitenkaan ala mihinkään älyttömään hyökkäysintoiluun ihan jo siitäkin syytä että maalinteko kilpailussa se ei pärjää edes Atleticolle.Jose setä hakee ennen kaikkea sitä että oma maali pysyy puhtaana kotona ja itse isketään 1-2 maalia ja jos vieraissa maali on tehtynä tämä todennäköisesti riittää,jos ei niin jatkoaika on mahdollinen.
Veikkaan Chelsean voittoa 2-0 ja koko sarjan tulos riippuu siitä päättyykö eka peli 1-0 vai 2-0 itse kun veikkailin 2-0 niin tarkoittaisi jatkoja (jos nyt vihdoinkin kun sitä tässä itse jo odotellut) joissa näkisin puntit aika tasan.Chelsea saattaa itse jatkoajalla olla vahvempi,mutta pilkuilla näkisin puntit aika tasan Chelsealla kenties paremmat laukojat,mutta Ticolla parempi veskari (jo kurtu pelaa).
Todellinen puolustuksen ja vastaiskujen taktinen 180minuutin vääntö jossa jokainen maali on elämää suuremmassa merkityksessä.
Lasturi: Bayernin heikkoudeksi voidaan laskea keskuspuolustus josta löytyy pelkkää tusinaa. Dante virhealtis hasardi, Boateng korkeintaan keskitasoa. Martinezin kaltaisia hassutteluja ei kannata mainitakaan. Van Buyten menee korkeintaan hätätilanteessa.
PoistaReal Madridilla sama ongelma. Periaatteessa Pepe ja Ramos ovat hyviä, käytännössä tulee kaikenlaista pelleilyä vähän väliä. Myös Real Madridin keskikenttä jättää usein auttamatta puolustuslinjaa, Khediralle olisi käyttöä.
"Muilla pelipaikoilla lyötyykin sitten vähän mielipiteestä riippuen maailman Top3 ja vähintään Top10(top10 voi olla jopa vähättelyä) kamaa joka paikalla joka on poikkeuksellista verrattuna mihin tahansa jengiin." - Tuossa ei mitään poikkeuksellista ole. Verrattuna Real Madridiin, ykköskokoonpano on korkeintaan samaa tasoa:
Neuer-Casillas, tasaista
Laitapakit: Marcelo+Carvajal vs Alaba+Lahm, tasaista
Keskuspuolustus: Pepe/Varane+Ramos vs Dante+Boateng+Van Buyten, Real vie helposti.
Keskikenttä: Di Maria+Álonso+Modric vs Kroos+Martinez+Muller, tasaista
Laidat: Ronaldo+Bale vs Robben+Ribery, Real vie
Hyökkäys: Mandzukic vs Benzema, Bayern vie
Vaikea ymmärtää miksi Neueria pidetään maailman parhaana. Tuossa joukkueessa joka pelaa Saksan pelleliigaa kuka tahansa tusinakassari olisi "maailman paras".
Millä perusteella Atleticolla on parempi veskari? Että Chelsea lainaa paremman veskarin muille jotta huonompi pelaa?
Vastaillaan ja kommentoidaan mv vastaustasi,koska ei parempaakan tekemistä ole(voi vittu et on muute tylsää).
PoistaMielestäni Dante-Boateng on pelannut ihan kohtuullisen varmaa peliä sen mitä olen seurannut.Toki en seuraa Bayernin pelejä kuin Champparissa ja ehkä vs Dortmund pelit,mutta näiden perusteella olen tätä mieltä.Toki Pepin taktiikassa varma perustekeminen korostuu,joten aivan Top luokkaan heitä on vaikea laskea ilman suurempaa seuraamista.Van Buytenista toki samaa mieltä.
Tämän Real toppari asian taisin sanoa aika pitkälti samoin.
Joo ei Khedira pahaa tekis.
No toki kun miettii niin näinhän se taitaa olla lukuunottamatta toki laitapakkeja jotka Realissa ovat tasoa ok poislukien Carvajal joka on tasoa ok+lupaava.
Maalivahtikaksikosta samaa mieltä.Taisin sanoa että "pidetään yleisesti maailman parhaana" omasta mielestäni puntit ovat aika tasan.
Laitapakit:Jos olet oikeasti tuota mieltä niin en ala jankkaamaan vastaan,sanon vain että itse näen tuon osa-alueen selväsi Bayernin eduksi.
Topparit:juuri tuon virheherkkyys johon sisältyy vahva punikin vaara kääntää omissa papereissani näin isossa pelissä puntit Bayernille.
Laidat:Toki Ronaldon pitää ensin pelata jotta Real edes haaveilee vievänsä jos pelaa niin puntit omissa laskuissa tasan.En ole Balelta vielä nähnyt sellaista peliä kuin parhaimmillaan Tottenhamissa(vai johtuuko valioliigan heikosta tasosta:D:D).
Hienoa että sinäkin olet sitä mieltä että Benzema on tuhnu ja selvästi Real standardien ulkopuolella(pliis älä Real vie maailman parasta pois Poolista).
Noihin pelleliiga juttuihin en halua lähteä jos sopii keskustele niistä muiden kanssa ja älä laita noita vastauksiin joissa kommentoit minun kirjoituksiani.Jos sopii.
Et kai tosissasi väitä Cechiä parammaksi kuin Courtois?
Ei sillä etteikö Cech olisi hyvä,mutta tähän kauteen mahtuu myös paljon hasardia ja alkaahan tuo ikäkin painaa kun toisaalta Courtua on esittänyt ehkä parhaita otteitä tällä kaudella kaikki maalivahdit mukaan lukien ja lisäksi lainatessaan Courtuan hän ei ollut parempi,joten kyllä on tällä hetkellä parempi veska lainassa,mutta ei toki Chelsean tyhmyyttä tämä.
Chelsia saa kyllä olla onnellinen kun maalivahtipeli on näillä näkymin turvattu n.10-15 vuodeksi eteenpäin.
Dante on ollut monta vuotta enemmän kolmos kuin kakkosvaihtoehdon tasoinen Bayerniin. Liian virheherkkä.
PoistaMaalivahdit: Neuerin "yleisesti maailman parhaana" perustuu samaan juutuub-kooste asiantuntemukseen mitä Messin pitäminen maailman parhaana. Tosin Casillaskin on kaukana huippupäivistään. Pelkästään Chelsean kirjoilla on 2 parempaa kassaria.
Laitapakit: Carvajal oli viime kaudella monien mielestä Bundesliigan paras laitapakki Lahmin jälkeen. Lahmin pelatessa keskikentällä (kuten usein pelaa), jää oikealle huumoritason Rafinha. Alaba ei ole kovin ihmeitä esittänyt eikä tosin Marcelokaan puolustussuuntaan. Hyökkäyssuuntaan Marcelo on selvästi kovempi.
Topparit: Lähinnä se punaisen vaara tulee liian kovasta pelistä. Tasollisesti Realin pakit vievät selvän voiton.
Laidat: Ronaldo ei tonennäköisesti pelaa ja sitten laidalla viilettänee Di Maria? Toki Di Mariakin on tasoltaan selvästi Robbenia kovempi. Molemmat ovat umpivasureita mutta Di Marialta löytyy selvästi enemmän ratkaisukykyä ja muutakin pelikirjasta kuin silmät kiinni ja leikkaus keskelle. Balelle ja Ronaldolle molemmille pitäisi antaa vapaa rooli, mutta kahdelle pelaajalle sen antaminen on vaikeaa. Riberyn ura on sen verran pahasti laskusuunnassa että laittaisin silti Balelle kantani.
Hyökkäys: Tuskin Real haluaa Valioliigan pahinta filmaajaa riveihinsä, menköön Barcelonaan.
Sarjaa jossa mestaruus varmistuu 8 kierrosta ennen loppua voi hyvällä syyllä sanoa pellesarjaksi, parempaakaan ei tullut mieleen. Toki voit keksiä paremman termin, niin yritän muistaa käyttää sitä.
Courtoisia ei toistaiseksi ole koeteltu tiukassa paikassa toisin kuin Cechiä joka joutuu jatkuvasti pelaamaan kovia pelejä. Se onkin suurin syy Courtoisin lainaamiseen. Courtoisilla on vielä paljon todistettavaa pään kestävyyden suhteen, Cechillä ei. Parin kauden päästä selvästi nykyistä kokeneempana Courtois todennäköisesti menee lopullisesti ohi. Sinipartiolla ei tosiaan ole maalivahtiongelmaa ellei Abra tee jotain tyhmää vaihtokauppaa tyyliin Courtois-tusinakärki Diego Costa.
"Courtoisia ei toistaiseksi ole koeteltu tiukassa paikassa toisin kuin Cechiä joka joutuu jatkuvasti pelaamaan kovia pelejä. Se onkin suurin syy Courtoisin lainaamiseen. Courtoisilla on vielä paljon todistettavaa pään kestävyyden suhteen"
PoistaKyllä niitä kovia pelejä mahtuu myös Belgialaisen uralle toki ei niin paljon kuin Cechillä,mutta silti.No eiköhän tämä selviä sinullekin lopullisesti näissä välierissä.
"Sarjaa jossa mestaruus varmistuu 8 kierrosta"
Se että yksi joukkue on ylivoimainen ei automaattisesti tee sarjasta kokonaisuutena heikompaa.Toki jos pellesarjalla viittaa siihen että puuttuu mielenkiinto niin ymmärrän,mutta tuskin hait sitä.
Toki jos sinulla on kovaa faktaa tästä bundesliigan huonosta tasosta niin iske pöytään vain se että joku varmistaa mestaruuden aikaisin kertoo siitä joukkueesta ei sarjasta.
"Valioliigan pahinta filmaajaa riveihinsä"
Vai että pahin? no ehkä niitä vanhoja tapoja on yhä jäljellä,mutta tällä kaudella n.30 Suarezin peliä nähneenä niistä noin 25 on mennyt käytännössä ilman filmaamista ja vain 2-3 on filmejä tullut ärsyttävän paljon.Toki sinulla muistissa ainoastaan edellinen peli.
"Riberyn ura on sen verran pahasti laskusuunnassa "
Perustelut tai anna edes mutua tälle?
"Pelkästään Chelsean kirjoilla on 2 parempaa kassaria."
Tämän hetken vireellä 1 kokonaisuutena ei yhtään.
"Lahmin pelatessa keskikentällä (kuten usein pelaa"
Jos en väärin muista niin tainnut ainakin UCL pelata taas laidalla?
"Dante on ollut monta vuotta enemmän kolmos kuin kakkosvaihtoehdon tasoinen Bayerniin. Liian virheherkkä"
Viime kausi aika hieno. Eikö pelaaja saa parantaa otteitteitaan?
"Alaba ei ole kovin ihmeitä esittänyt "
Sen mitä olen Bayernia seurannut niin Alaba on yksi joukkueen parhaista ja ehdottomasti maailman ehdotonta eliittiä pelipaikallaan.
"
Maalivahdit: Neuerin "yleisesti maailman parhaana" perustuu samaan juutuub-kooste asiantuntemukseen mitä Messin pitäminen maailman parhaana"
Onneksi sun tietämys on paljon korkeammalla tasolla.
No joo eiköhän tää ollu taas vähäks aikaa tässä jos et mitään mielenkiintoisempaa keksi.
Chelsealle tulossa muuten tulossa samanlainen kusinen 3 peliä kuin Barcalle ensin turpaa Calderonilla sitten totaali nöyryytys Andfieldillä ja lopuksi Mourinho saa maistaa omaa lääkettään kun se onkin Atletin pelaaja joka iskee sen räkämaalin SB:llä ja Chelsea on ulkona kaikista skaboista.No joo meni vähän mullakin nyt kettuiluksi,mutta tämä on oikeasti se mihin jopa uskon.
Courtoisilla ei ole juuri muualta näyttöjä kuin Eurooppa liigasta ja Rantapalloliigasta. Ei siihen kovin kovia pelejä saa mahtumaan.
Poista"Se että yksi joukkue on ylivoimainen ei automaattisesti tee sarjasta kokonaisuutena heikompaa." - Kyllä se tekee. Saksan sarja on kärjen jälkeen surkean tasoton, josta kertoo Schalken ja Leverkusenin europelleilyt. Bayernin voittokulku johtuu enemmän muiden huonoudesta kuin Bayernin hyvyydestä. Manchester City näytti ettei Bayern ole lähellekään voittamaton. Siihen ei Bundesliigassa pystynyt yksikään joukkue ennen mestaruuden varmistumista.
"Vai että pahin?" - No Sterling ja Sturridge pääsevät aika lähelle elleivät jopa mene ohi.
"Tämän hetken vireellä 1 kokonaisuutena ei yhtään." - Cechin näytöt ovat monta kertaluokkaa Neuerin vastaavia kovempia. Nykyvireellä Courtois menee tosiaan ohi.
"Jos en väärin muista niin tainnut ainakin UCL pelata taas laidalla?" - Tuntuu vaihtavan paikkaa vähän väliä, joten paha sanoa missä pelaa seuraavaksi. Guardiolan lempilapsi on sivussa, Lahm saatetaan nähdä taas keskikentällä.
Saa parantaa mutta eipä Dante viime kaudellakaan hirveästi vakuuttanut kovissa paikoissa.
Sen mitä olen Bayernia seurannut Alaba on tasoa ihan OK mutta Lahm olisi selvästi parempi vaikka pelaisi "väärällä" puolella.
Ehkä noin käykin koska Chelsea keskittyy myös Valioliigan voittamiseen. Rantapalloliigassa Atleticon ei tarvitse paljoa tehdä kun vastustajat lahjoittavat voittoja.
"Eurooppa liigasta ja Rantapalloliigasta"
Poista2 asiaa:
1: Näyttöjä myös tämän kauden UCL
2: Vaikka kuinka jankutat niin se kuraliiga ei ole se ainoa oikea mittari.
Ei sillä että en pitäisi kovana liigana itse asiassa on omissa papereissa ehkä jopa kovin.Syy jonka takia väitän näistä asioista on se että sinun mielestäsi nämä muut "rantapallo" ja "pelleliiga" ovat jtn täysin surkea tasoisia ja tämähän ei pidä paikkaansa ja jos haluat tälläistä väittää niin ne OIKEAT FAKTAT puuttuvat edelleen.
Tämän kauden UCL näytöt ovat myös hyvin vähissä. Atletico sai ylivoimaisesti helpoimman alkulohkon, suorastaan naurettavan helpon. Myöskään pudotuspeleissa, AC Milan on Italian sarjan keskikastin seura, ei ollut mikään mittari. Nykykuntoinen Barcelona ei myöskään.
PoistaKyllähän se hyvin pitää paikkaansa että Saksan liiga on heikkotasoinen. Kaikki saksalaiset joukkueet pelasivat huonosti Mestarien liigassa, Bayern sentään meni välieriin ja Dortmund voitti naurettavan helpon vastuksen. Espanjan liigassa johtaa joukkue josta pelaajamateriaalia katsoessa ehkä kaksi pelaajaa voisi mahtua Chelseassa vaihtopenkille (Courtois ja Diego Costa).
Kertomani asiat pitävät paikkaansa, pidit siitä tai et. Tiedät sen itsekin koska et osannut kertoa mikä perusteluissani on väärää. Normimeininki.
"Espanjan liigassa johtaa joukkue josta pelaajamateriaalia katsoessa ehkä kaksi pelaajaa voisi mahtua Chelseassa vaihtopenkille (Courtois ja Diego Costa)."
PoistaMenemättä yhtään mukaan provoiluun voi asian kääntää myös päinvastoin (siis ei sillä että tossa sun lauseessa olisi muutenkaan mitään järkeä) eli kuinka moni Chelseasn miehistä menisi Atleticon avaukseen? Sanoisin Hazard ja ehkä Cahill penkille mahtuisi muutama eli Ramires,Willian ja Cech,joten se siitä.
"AC Milan on Italian sarjan keskikastin seura,"
Tämäkin voidaan sinun logiikkaa (siis kääntäen se) käyttäen sanoa että italian liiga on niin tasokas että jne jne....
Kaikki voidaan kääntää juuri niinkuin itse haluaa mitään faktaa kuitenkaan ei ole.
Noilla Cl mittareilla Bundesliiga kuitenkin pärjää vertailussa Kivikovalle vai? ja menee ohi jos Bayern on finaalissa ja Chelsea ei.Tai no olihan Valioliigalla se 3 ja 4 edustajakin pudutuspeleissä,mutta pakko niiden on tosi surkeita olla kun tippuivat niinkin paskoille kuin Barca (kohta tulee tuomarihuutelua.....) ja Bayern.
Niin se piti vielä sanoa että en ole kuitenkaan yllättynyt tuosta sinun atletivon pelajaamateriaali kommentista.Et vain tunne pelaajia ja et arvosta/pidä kovina jos eivät ole pelanneet kivikovassa ja tosi kovia ei ole kuin Chelseassa ja Stokessa (nykyisin kai myös Palacessa)
PoistaMoniko Chelsean pelaaja menisi Atleticon avaukseen? Koko puolustuslinja ja koko keskikenttä helposti. Tarkastellaan vaikka puolustuslinjaa:
PoistaChelsealla on monena vuotena tasonsa osoittaneita pelaajia koko nelikko jos laitetaan Cole Mourinhon suosikin tilalle vasemmalle.
Atleticosta löytyy: Godin (pelannut Villarrealissa ja Atleticossa), Filipe Kasmirski (Deportivo ja Atletico), Juanfran (Real Madridista lähtenyt ja kierrellyt monia seuroja), Miranda (Brasiliasta Atleticoon). Maajoukkueissa Godin pelaa Uruguayn maajengissa, Kasmirski ja Miranda pelannut pari peliä, Juanfran pääsee joskus pelaamaan Espanjan jengissä mutta tuskin enää.
Sinun mielestäsi kyseinen nelikko tusinaa saa täysin vapaasti olla kuinka hyvä tahansa mutta pelkästään Gary Cahillin saavutukset hakkaavat moninkertaisesti koko nelikon saavutukset, yhteensä. Olisikin hauska tietää mihin perustuu väitteesi monena vuotena peräkkäin alisuorittaneiden pelaajien ylivoimainen taso Chelsean pelaajiin nähden. Mietippä jos olisit viime kaudella väittänyt samaa. Ja että lähes kolmekymppiset pelaajat yhtäkkiä nousevat tusinatasolta huipputasolle? Hohhoijaa.
Muutenkin hassua ettei ennen tätäkään kautta Atleticon pelaajat kiinnostaneet muita seuroja, vaikka ovat niin loistavia.
Milan on kuitenkin noin 30 pistettä jäljessä sarjajohtajaa (joka tippui jollekin Galatasaraylle), joten eipä voida sanoa.
CL-mittareilla voi pärjätäkin, koska Englannissa ei arvosteta CL:a. Ja varsinkaan Manchester Cityä ei kyseinen kisa kiinnosta tippaakaan (case maalieron laskeminen). Bayern voi keskittyä koko kauden ajan vain Mestarien liigaan, KiviKovassa tämä ei onnistu.
Atleticon pelaajamateriaaliin liittyen. Seuralla on hirveät velat eikä seura oikeasti voi kieltäytyä jos edes kohtalaisia tarjouksia tehdään pelaajista. Minkähän takia Atleticon tusinatason pelaajille oli niin vähän kiinnostusta vaikka muuten Espanjasta kupattiin Englantiin kärkikaksikon ulkopuolelta kaikki jotka vähän osasivat palloa potkia? Siinäpä se, pelaajien taso ei oikeasti riitä. Voisitkin oikeasti perustella minkä takia Atleticon pelaajamateriaali on niin kova? Olet katsellut pari peliä tällä kaudella?
Halusit todisteita Espanjan liigan heikosta tasosta? Sitähän löytyy. Chelsea pelaa tänään myöhäisottelun Valioliigassa, koska Valioliiga >>> Mestarien liiga. Espanjan liigassa ei paljoa välitetä omasta sarjasta. Atletico pelasi perjantaina ottelun jotta saa lisää huiliaikaa Mestarien liigaan. Mitäs siitä ettei perjantai-ilta muuten ole hyvä peliajankohta. Ja vielä parempaa. Real Madridin ottelun Valladolidia vastaan siirrettiin hamaan tulevaisuuteen jotta Real saa viikon(!) valmistautumisaikaa Mestarien liigan peliin. Sillä että Valladolidille tulee 17 päivän (!!!) pelitauko tässä vaiheessa kautta on pikkujuttu, ketään ei kiinnosta Valladolidin säilymistaistelu La Ligassa.
Kysyttävää miksi La Liga on pelkkä huumorisarja Valioliigaan verrattuna?
KiviKova: Sarjajumbo pelaa sarjakolmosta vastaan tasan ja voittaa sarjakakkosen, kolmen päivän sisään. Molemmat ottelut vieraskentällä.
PoistaTämän takia Valioliigaa sanotaan KiviKovaksi. Sarjajumbokin on kova vastustaja mille joukkueelle tahansa.
"Godin (pelannut Villarrealissa ja Atleticossa)"
PoistaNiin missä se perustelu sille että ei ole kova?
En siis edelleenkään pidä perusteluna sitä että ei ole pelannut valioliigassa.
"Filipe Kasmirski (Deportivo ja Atletico"
Sama
" Juanfran (Real Madridista lähtenyt ja kierrellyt monia seuroja)"
Jos se että on lähtenyt kovasta seurasta on perustelu niin hohhoijaa...
Voisi mainita esim erään Yaya Touren joka lähti kovasta seurasta ja siirtyi dominoimaan kivikovaa.Vaikkei nyt sovikaan yksi yhteen esimerkkinä.
"Miranda (Brasiliasta Atleticoon)"
Niin?
"Sinun mielestäsi kyseinen nelikko tusinaa saa täysin vapaasti olla kuinka hyvä tahansa"
Sinun mielestäsi nelikko tusinaa minun mielestäni hyvän kauden pelannut loistavasti organisoitu nelikko.Kumpi on oikeassa kuka tietää?
Et ainakaan sinä tai ainakaan et voi esittää perusteluja joilla vakuuttaisit minut.
"Cahillin saavutukset hakkaavat moninkertaisesti koko nelikon saavutukset"
Saavutuksia voi olla monella,mutta peliestyksissä Cahill on vasta tällä kaudella varmustunut sille tasolle että voi sanoa laatutoppariksi.
En nyt tarkkaan muista,mutta pelasiko Cahill Chelsean (tärkeissä) UCL peleissä 2012?
"Mietippä jos olisit viime kaudella väittänyt samaa"
Mieti sinä jos joku olisi vuosi pari sitten sanonut että Hazard,Willian,Salah,Oscar,Matic tai Aspi pelaavat tällä tasolla.Toki erona se että nyt luettelemani pelaajat olivat toki suurilta osin kovia lupauksia,mutta silti kuitenkin vuodessa/kahdessa nousseet samalla tavalla pelaamaan jengiin joka on UCL top4.
Toki Chelsean puolustus voi olla kokeneempi/menestyneempi.Siis isommissa ympyröissä,mutta se ei tee heistä yhtään parempia tällä hetkellä.
"Muutenkin hassua ettei ennen tätäkään kautta Atleticon pelaajat kiinnostaneet muita seuroja,"
Kyllähän Atletico ne parhaansa on joutunut aina kauden jälkeen myymään (kovaan hintaan) luulisi näistäkin muutaman lähtevän kesällä ja kuten sanoin ei sitä voi kovin moni etukäteen tietää kuka breikkaa ja milloin.Nyt on Atletin vuosi ja mitä itse tässä nyt tarkoitin niin ei olisi Ivanoviceilla ja Aspeilla eikä edes Terryllä asiaa tämän hetken Atletin avaukseen.
"CL-mittareilla voi pärjätäkin, koska Englannissa ei arvosteta CL:a. Ja varsinkaan Manchester Cityä ei kyseinen kisa kiinnosta tippaakaan "
Vau sulta lyötyi yksi perustelu joka sekin on mitätön tämän jauhaminen on turhaa niin kauan kuin sinä tai edes joku muu esittää yhdenkin todisteen.Tänään muuten Chelsean peliä katsoessa Virkkunen heitti kommentin "Chelsea hävinnyt tällä kaudella 6 peliä (siis kivikovassa) joista jokainen ennen mestarien liiga viikkoa/peliä" eihän tämäkään mitään todista,mutta on se ainakin uskottavampi kuin sinun "case maaliero".
"Minkähän takia Atleticon tusinatason pelaajille oli niin vähän kiinnostusta vaikka muuten Espanjasta kupattiin Englantiin kärkikaksikon ulkopuolelta kaikki jotka vähän osasivat palloa potkia"
Eipä niitä Atleticoa suurempaa/menestymiskykyisempää seuraa Valioliigassa montaa ollut (city,manu,chelsea) ennen tätä kautta ja onhan sieltä Aguero lähtenyt ja toki Tico myi esim. Falcaon pois sille kuka tarjosi eniten.
Tällä ekalla tarkoitin lähinnä sitä että Atletico ei ole mikään Olympiakos tai Rayo joka joutuu myymään pelaajat valioliigan keskikastin/pohjasakin jengeille,koska heiltä löytyy rahaa.
Eli siis ei niitä pelaajia loppujen lopuksi ole espanjasta englantiin siirtynyt jotka olisivat menneet kovasta seurasta vielä kovempaan seuraan (toi saatto olla sekava vastaus ku en oikein saanu kirjoitettua mitä hain takaa,mutta ehkä tajuat mitä tarkoitan).
"Voisitkin oikeasti perustella minkä takia Atleticon pelaajamateriaali on niin kova? Olet katsellut pari peliä tällä kaudella?"
PoistaKatsonut UCL pelit (ne joissa panosta) +la ligasta ehkä 8-10 ottelua
ja tietysti viime kauden ja tätä edeltävät pelit.Lisäksi tulokset puhuvat puolestaan:Johtaa kovinta liigaa (uefan mittarilla joka toki on vähän heikko,mutta silti joka on ainoa joka ei perustu mielipiteisiin tai mutuun vaan puhtaasti tuloksiin ja faktaan) ja on UCL top4 ei tähän pysty huono jengi edes tuurilla.
Miten tuo viimeinen kappale liittyy mitenkään toditeisiin liigan tasosta? joko olen tyhmä kun en sitä tajua tai sitten sinä kirjoitit pelkkää sontaa
Tähän voisi ehkä joku 3 osapuoli vastata.
Lopusta: Niin kyllä asian voi nähdä noin JOS HALUAA sen voi nähdä myös siten että Valioliigan kärkijengit ovat niin huonoja etteivät voita edes sarjajumboja.Kumpikin väite on paskaa,mutta asiat voi vääntää ihan sellaisiksi kuin haluaa.
Esim sinä väännät näin.
Chelsea häviää häntäpään jengille=kivikovan kova taso paljastuu
Barcelona häviää häntäpään jengille=Barcelonan huono taso paljastuu
Nämä ovat niitä jonka takia en ota sinua vakavasti,kun et osaa keskutella ilman vihalaseja ja pidät mutujasi ja mielipiteitäsi faktoina.
Nytkin sinulla oli periaateessa hyvin yritystä,mutta loppujen lopuksi joka väite kumoutuu joka todisteiden puutteen tai yksinkertaisen järjettömyyden takia.
No eiköhän tää ollut taas tässä toistaiseksi.Oma annokseni jalkapalloon ennen tiistaita keskittyy vain Poolin peliin (ja siihen tekeekö Suarez huomenna 5:D) muuten taidan nauttia kalastuksesta ja mökkeilystä.
Hyvää pääsiäistä vain sinnekinpäin.YNWA
"Niin missä se perustelu sille että ei ole kova?" - Se että Espanjan liigan alisuorittajassa pelaaminen ei ole vakuuttava meriitti.
Poista"Sama" - Atletico Madrid on ollut useirtra vuosia putkeen Espanjan liigan pahin alisuorittaja. Ellei sellaisesta parempaan joukkueeseen pääse, se riittää mainiosti osoittamaan ettei pelaaja ole huipputasoa.
"Jos se että on lähtenyt kovasta seurasta on perustelu niin hohhoijaa..." - Kertoohan se jotain ettei mahdu Real Madridiin vaan joutuu pelaamaan Getafeissa ja Atleticoissa.
"Voisi mainita esim erään Yaya Touren joka lähti kovasta seurasta ja siirtyi dominoimaan kivikovaa.Vaikkei nyt sovikaan yksi yhteen esimerkkinä." - Ehkä tuossa se syy. Toure siirtyi Cityyn eikä esim Atleticoon.
"Niin?" - Yleensä kovat pelaajat jotka Brasiliasta siirtyvät, pelaavat aika pikavauhtia oikeasti kovassa joukkueessa eivätkä Espanjan liigan alisuorittajassa.
Vaikka pidät pelaajia kovina, näytöt ovat tätä kautta lukuun ottamatta muutamasta pikkuseurasta. Oikeasti kovilla pelaajilla olisi näyttöjä muualtakin.
"Sinun mielestäsi nelikko tusinaa minun mielestäni hyvän kauden pelannut loistavasti organisoitu nelikko.Kumpi on oikeassa kuka tietää? Et ainakaan sinä tai ainakaan et voi esittää perusteluja joilla vakuuttaisit minut." - Kun katsotaan pelaajan tasoa, pitää unohtaa organisoidut nelikot ja katsoa nimenomaan pelaajaa. Keskitason pelaajista voi hyvällä organisoinnilla saada paljon irti. Se ei tarkoita että yksittäinen pelaaja olisi keskitasoa parempi. Sammaa näkyy myös Valioliigassa. Hyvin organisoitu keskitason joukkue voi pärjätä hyvinkin. Huonosti organisoitu keskitason joukkue jolla ei ole kuin keskitason pelaajia, pärjää hyvin huonosti.
"En nyt tarkkaan muista,mutta pelasiko Cahill Chelsean (tärkeissä) UCL peleissä 2012?" - Valioliigassa huipputason topparin vaatimukset ovat kovat. Cahill pelasi Mestarien liigan ratkaisupelit, tosin toisessa Barcelona pelissä loukkaantui pelin alkuvaiheessa.
"Mieti sinä jos joku olisi vuosi pari sitten sanonut että Hazard,Willian,Salah,Oscar,Matic tai Aspi pelaavat tällä tasolla." - Erona myös se että kyseiset pelaajat pl. Willian ovat lähemmäs parikymppisiä eivätkä lähemmäs kolmekymppisiä. Toisin kuin Atleticon puolustuslinja.
"Toki erona se että nyt luettelemani pelaajat olivat toki suurilta osin kovia lupauksia,mutta silti kuitenkin vuodessa/kahdessa nousseet samalla tavalla pelaamaan jengiin joka on UCL top4." - Parikymppisten nousussa ei ole mitään kovin ihmeellistä. Kun yrittäjiä piisaa, aina joku onnistuu.
"Toki Chelsean puolustus voi olla kokeneempi/menestyneempi.Siis isommissa ympyröissä,mutta se ei tee heistä yhtään parempia tällä hetkellä." - Chelsean pelaajat ovat pelanneet kovalla tasolla koko kauden, kovissa otteluissa. Atleticolta löytyy mm. kylvetys Real Madridille Copa del Reyssä, kahdesti. Siinäpä ne kovat pelit pitkälti olivatkin.
"Kyllähän Atletico ne parhaansa on joutunut aina kauden jälkeen myymään (kovaan hintaan) luulisi näistäkin muutaman lähtevän kesällä ja kuten sanoin ei sitä voi kovin moni etukäteen tietää kuka breikkaa ja milloin." - Aika omituista että Atleticossa yhtäkkiä breikkaa kentällinen alisuorittaneita kolmekymppisiä.
"Nyt on Atletin vuosi ja mitä itse tässä nyt tarkoitin niin ei olisi Ivanoviceilla ja Aspeilla eikä edes Terryllä asiaa tämän hetken Atletin avaukseen." - "Tämän hetken avaukseen", ei kai Chelsean puolustuslinja menisi edes Liverpoolin "tämän hetken avaukseen" vaikka on selvästi kovatasoisempi.
"Vau sulta lyötyi yksi perustelu joka sekin on mitätön tämän jauhaminen on turhaa niin kauan kuin sinä tai edes joku muu esittää yhdenkin todisteen." - Cityn organisaatiossa ketään ei kiinnosta selvittää millä tuloksilla joukkue menisi lohkovoittoon Mestarien liigassa. Ellei tuo ole kiinnostuksen puutetta, niin mikä sitten? Asia jonka minäkin jaksoin selvittää etukäteen :D
Jatkoa
PoistaVirkkusen kommentti vaikuttaa hyvin perustellulta. Ei ihme että Chelsea on edennyt noin pitkälle.
"Tällä ekalla tarkoitin lähinnä sitä että Atletico ei ole mikään Olympiakos tai Rayo joka joutuu myymään pelaajat valioliigan keskikastin/pohjasakin jengeille,koska heiltä löytyy rahaa." - Atletico on siinä tilanteessa että kaikki on pakko myydä jotka oikeasti kaupaksi menevät.
Taisin ymmärtää, mutta Atletico ei ennen tätä kautta ollut muuta kuin keskitason seura.
"Johtaa kovinta liigaa (uefan mittarilla joka toki on vähän heikko,mutta silti joka on ainoa joka ei perustu mielipiteisiin tai mutuun vaan puhtaasti tuloksiin ja faktaan) ja on UCL top4 ei tähän pysty huono jengi edes tuurilla." - UEFA:n mittarissa Eurooppa liiga on kova sana, vaikka useimpia seuroja ei kiinnosta (varsinkaan Italiassa). Nykyinen Mestarien liiga on sen verran heikkotasoinen ettei Atleticon ole vielä tarvinnut yhtäkään oikeasti kovaa joukkuetta kohdata. Alkulohko oli lähinnä vitsi, Milan ei mikään mittari ja tämän hetken Barcelona, no, jos olet katsonut Barcelonan pelejä, ymmärrät mitä tarkoitan.
Edelleen se että hyvin organisoitu joukkue pärjää ei tee pelaajista välttämättä yhtään parempia.
Liigojen tason voi tiivistää näin:
Bundesliiga ennen:
Wolfsburg 69 pistettä
Bayern 67
Stuttgart 64
Hertha 63
HSV 61
Dortmund 59
Hoffenheim 55
Bundesliiga nyt (karkeasti):
Bayern X pistettä
Dortmund X-25 pistettä
Joku tusinajengi X-35 pistettä
Toinen tusinajengi X-40 pistettä
Espanjan liiga ennen
Real Madrid 76
Barcelona 76
Sevilla 71
Valencia 66
Villarreal 62
Zaragoza 60
Atletico 60
Espanjan liiga nyt (karkeasti)
Real Madrid 100
Barcelona 100
"Yksittäinen suonenveto" 100
Joku tusinajengi 65
Toinen tusinajengi 60
Sitten vielä ihmetellään miksi Espanjan liigaa ei moneen vuoteen ole pidetty kovatasoisena ja Saksan liigan arvostus tippui viime kaudella. Sen viime kauden piti olla vahinko. Ei ollut vahinko vaan totuus.
Finaalitoive olisi Madridin derby,mutta todennäköisin vaihtoehto on ehkä se kaikkein "tylsin" Atletico-Bayern.Tylsin sen takia että siinä ei käytänössä ole etukäteen minkäänlaista vastakkain asettelua,mutta ehkä se voi itse tärkeimmän eli pelin kannalta olla jopa hyvä asia.
VastaaPoistaYlimääräisenä pointtina ja ei mestarienliigaan liittyvänä voisi mainita Pool-Chelsea pelin otteluparin välissä jossa ratkotaan mitä todennäköisemmin Valioliiga mestaruus.Messinvihaajalta kaipailen etukäteen kommenttia että kumpaan se Chelsea meinaa keskittyä (sun mielestä) ettei tarvitse jälkeenpäin selitellä?
Poolin kannalta toki ideaali tilanne ja kuten viime sunnuntaina totesin 3-2 maalin jälkeen NYT!!!!! NYT ON LÄHELLÄ.
Jaa ei tainnukka tulla lyhyt kun ei yhteen viestiin mahu:D sori.
MV: "Chelsea-Tico olisi turhan yksipuolinen Chelsean näytös."
Poistanytpä nähdään tämäkin:)
Laskin tuossa kommentissa sen varaan ettei Courtois pelaa.
PoistaOlipa Atleticon kehuttu hyökkäys todella kesy heti kun vastaan tuli kunnon joukkue. Ykköstoppari ja ykkösmaalivahti sivussa ja silti nollapeli. Chelsea on vahvoilla jatkopaikan suhteen.
Poistanaurettava bussi jälleen kerran kun vastassa kova joukkue. Onhan se tieten hyvä tiedostaa, että noilla miehillä ei muuhun pysty kuin sumppuun.
PoistaEi oo kyllä kivan näköistä tuo Chelskiyn peli.
PoistaNiin ei kai kellekään yllätyksenä se tullut, että Mourinho lähtee puollustamaan vieraspeliin...Toisaalta olin kyllä jo avauskokoonpanot nähdessäni suhteellisen "tyrmistynyt", koska jo sen perusteella osasin hieman odottaa bussipuolustusta. Siitä huolimatta se lopulta yllätti, kun pelissä näki, kuinka Chelsea pelasi. Tavallaan olisin ymmärtänyt pelitaktiikan, jos vastassa olisi ollut Barcelona, Bayern tai Real Madrid, mutta että Atleticoa vastaan...Joukkueen omistaja on käyttänyt satoja ja satoja miljoonia joukkueen rakentamiseen, jotta se voisi pelata bussipuolustusta :D Atletico on kuitenkin sellainen enemmän tiukkaan organisoituun puolustukseen perustuva joukkue kuin pallonhallintajoukkue ja siitä huolimatta Mourinhon Chelsea pelaa bussitaktiikkaa...Säälittävää, ei voi muuta sanoa!
PoistaSinällään ottelupari on toiseen osaan vielä täysin auki. Chelsea tuskin uskaltaa ja kehtaa kotonaan pelata noin passiivisesti, joka tulee avaamaan Atleticollekin paremmin paikkoja vastahyökkäysten kautta. Chelsealla menee myös keskikentän keskusta kokonaan uusiksi, kun Lampard ja Mikel ovat poissa. Mahdollisesti myös puolustus, jos Terry ja/tai Cech on poissa. Chelsean hyökkäys on myös sen verran mielikuvitukseton, että Atleticolle riittänee jatkoon yksi vierasmaali.
Pari on edelleen ihan 50-50, mutta uskon Atleticon jatkavan, joukkue hoitaa sen 1-1 tasapelin Lontoosta ja menee finaaliin. Toiveissa on, että Atletico saisi tehtyä avausmaalin ensimmäisen 30 minuutin aikana, koska haluaisin nähdä, mitä Mourinho sitten tekee, kun joutuisi itse pelaamaan bussia vastaan. Olisi todella mielenkiintoista nähdä tuo ja varsinkin kuulla Mourinhon itkut pelin jälkeen, jos Atletico onnistuisi bussipuolustuksella hakemaan sen 0-1/1-1 tuloksen ja jatkopaikan Lontoosta. Sitä varmasti toivoo koko jalkapalloa seuraava maailma Chelsea-fanien ulkopuolella.
Säälittävää?Olisiko Chelsean pitänyt pelata "normaalilla" pelityylillä hävitäkseen mestareiden liigan välierän?Tämä olisi varmasti sopinut barcajanareille,jotka myös nimittävät itseään "oikeiksi" jalkapallofaneiksi.
PoistaOnko se nyt ihme että näyttää peli mielikuvituksettomalta,jos joukkue laittaa puolustavan kokoonpanon kentälle hakeakseen 0-0.Jos tarkoitit yleisesti Chelsean hyökkäyspelaamista tällä kaudella niin ihan hyvinhän nuo ovat tehneet maaleja tällä kaudella.Esim PSG.1vierasmaali ei todellakaan ratkaise vielä mitään.Kaikki eivät ole yhtä avuttomia Ticon puolustuksen edessä kuin barcelona.
Eli muiden joukkueiden on sallittua pelata bussia paitsi Chelsean?Mikä pakko Chelsean olisi pelata "oikeaa" jalkapalloa jos muiden joukkueiden kohdalla"säälittävää"peliä suorastaan toivotaan.Älä nyt yritä noihin älyttömyyksiisi vetää mukaan muita.Millä perusteella kaikki jalkapallo fanit Chelsea faneja lukuunottamatta toivoisivat Chelsean tappiota?Itse tunnen useita barca faneja,jotka katkeroituina tappiosta Atleticolle toivovat Chelsean finaalipaikkaa.
Yleensä joukkueet, jotka kuluttavat satoja miljoonia omistajiensa karkkirahoja(City, PSG, Monaco yms.) pelaajiin, pyrkivät ostamaan pelaajia, jotka pystyvät tekemään maaleja ja hallitsemaan peliä. Periaatteessa Chelseankin nimilista on ihan kykeneväinen pelaamaan "normaalia ja hyökkäävää" jalkapalloa, mutta joukkueen valmentaja ei halua jostain syystä sellaista peluuttaa. Hän ei peluuttanut sellaista "iloista hyökkäyspeliä" edes edellisessä joukkueessaan Real Madridissa. Kuten jo tuossa sanoin aiemmin, olisin ymmärtänyt Mourinhon bussitaktiikan, jos vastassa olisi ollut esim. Barca tai Bayern, jotka perustavat pelinsä pallokontrolliin. Nyt vastassa oli puollustuksellisesti organisoitu Atletico, jota vastaan Mourinho ei uskaltanut lähteä hyökkäyssuuntaan pelaamaan muuta kuin "pitkä päätyyn ja perään". Minä näin eilisen Mourinhon bussitaktiikan ja "antijalkapallon" säälittävänä ja pelkurimaisena, mutta olenkin ennen kaikkea hyökkäävän jalkapallon fani.
PoistaMourinho sen avauskokoonpanon kuitenkin valitsi! Hyökkäävämpiäkin vaihtoehtoja olisi ollut vielä penkillä ja tuonkin avauskokoonpanon olisi voinut ryhmittää kentälle muuhunkin systeemiin, kuin 4-5-1, jossa palloa vaan roiskitaan kohti sitä ainoaa hyökkäävää pelaajaa, eli Torresia. Chelsea on kyllä esim. valioliigassa tehnyt "hyvin" maaleja, tarkalleen 67 maalia 35 ottelussa, eli karvan alle 2/peli. Muut mestaruudesta kisaavat joukkueet ovat tehneet yli 90 maalia samassa määrässä otteluita, eli noin 2,7 maalia/peli. Selkeä ero sekä taktiikassa, että myös tehokkuudessa Cityn ja Liverpoolin eduksi.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että joku valioliigan putoamistaistelun Sunderland, Fulham tai Crystal Palace voi rajoittuneemmalla materiaalillaan pelata huomattavasti hyväksytymmin bussisumppua kuin Chelsea, jonka monet kuitenkin laskevat "suurseuraksi" ja joka on käyttänyt satoja miljoonia rahaa joukkueeseensa. Kuten sanoin jo ylempänä, yleensä namusetien omistuksessa olevat seurat käyttävät rahojaan ostaakseen taitavia, luovia ja hyökkäyksessä oivaltavia pelaajia, jotta voisivat hallita peleissään palloa, hyökätä ja luoda tilanteita. Mourinhon Chelsea pelaa ihan päinvastaista peliä.
Mitä taas "muihin ihmisiin" tulee, niin huvitin itseäni tänään aamupäivällä lukemalla futisforum 2:lta eilisen pelin topicia, missä käytännössä "kaikki" ei-Chelsea-fanit haukkuivat Mourinhon taktiikan "unettavaksi, tylsäksi ja säälittäväksi" ja suuri osa heistä osoitti myös suorasta tai vähintään rivien välistä toivovansa Atleticon jatkopaikkaa. Minä toivon myös, että finaalissa nähtäisiin pelaavammat joukkueet näistä pareista(eli Atletico ja Bayern) ja minulle olisi koko eurokauden antikliimaksi, jos siellä pelaisivat vastakkain Chelsea ja Real Madrid...Jopa sellainen antikliimaksi, että jäisi todennäköisesti finaali katsomatta.
Tuohon Chelsean taktiikkaan ja peluuttamiseen olisi vielä hyvä lisätä suuren oligarkki pomon mieltymys Barcelonalaismaiseen pelaamiseen,joten ihmettelen suuresti tätä taktiikkaa varsinkin jos se toistuu edes lähelle tätä kotona.
PoistaToki tulokset ovat monelle kaikki kaikessa,mutta muistan kuulleeni ainakin huhuja että Mourinhon potkut Real Madridista johtuivat osin (suurilta osin?) juuri pelitavasta eikä niinkään tuloksista,koska myös Madridissa on tärkeää että peli on sitä "valkoista balettia" ja tulokset seuraavat perässä.
No tämä tästä itse en ota kantaa onko tuo oksettavaa vai nerokasta Mouriholta,mutta ihmettelen silti suuresti tiettyjä asioita.
juu ei tarvi olla mikään nero että laittaa 9 miestä seisomaan 16 rajalle ja potkimaan pallo huitsin helkuttiin. Ainut rajoitus on pelaajien fysiikka, että jaksavat ravata pallon perässä. Varmaan nuo kenialaiset maratoonarit ois parhaita tuohon, katotaas millon HOSEE hoksaa palkata niitä. ;)
PoistaZamppa:
PoistaAika erikoista että ensin sanot toivovasi Atleticon pelaavan bussia Chelseaa vastaan ja seuraavassa viestissä sanot,että hyväksyt "bussin" muilta kuin suurseuroilta,jotka pystyisivät materiaalinsa perusteella pelaavan "normaalia" jalkapalloa.Eikö Atletico muka ole suurseura(ainakin tällä kaudella)?
Kyllä Mourinho sen valitsi,mutta juurikin sen takia koska Chelsean tehtävä oli pitää peli 0-0,eikä edes yrittää maalintekoa.Olet oikeassa että Chelsean hyökkäys on ollut tällä kaudella jäljessä muita suurseuroja.Tarkoitinkin ettei 1 vierasmaali vielä ratkaise mitään.Kyllä Chelsealla on täysi mahdollisuus tehdä 2 maalia,vaikka Atleticolla kova puolustus onkin.
On totta että suurin osa jalkapalloa seuraavista toivoo Atleticon finaalipaikkaa,mutta sanoit jotenkin näin:"kaikki jalkapalloa seuraavat Chelsea faneja lukuunottamatta toivovat varmasti Atleticon finaalipaikkaa".Ei ihan sanatarkasti,mutta tuota tarkoitit.Tuohon voin sanoa,että ei sinun tarvitse muita vetää tähän mukaan paskaan.Sanoin tuntevani useita barcelona faneja,jotka toivovat Chelsean finaalipaikkaa,osa jopa mestaruutta.Tätä en pysty mitenkään todistamaan,mutta uskoo ken tahtoo.Loppun vielä sanon että vaikka teksteistäni voisi päätellä minun olevan chelsean fani,en sitä kuitenkaan ole vaikka joukkuetta kovasti sympatiseeraankin.
Anonyymi: Atletico Madrid on tällä kaudella tehnyt maalin jokaisessa Mestarien liigan ottelussa. Paitsi eilen Chelseaa vastaan. Kyllä siihen bussiin jotain taitoakin vaaditaan.
PoistaAtleticon eväät näyttivät eilen olevan korkeiden pallojen viljeleminen boksiin ja Chelsean pelaajien telominen sairastuvalle.
Anonyymi:
PoistaYleisesti ottaen olenkin sitä mieltä, ettei yhdenkään joukkueen tulisi suunnilleen tasaväkistä vastustajaa vastaan pelata noin "säälittävästi" kuin Chelsea eilen pelasi, MUTTA Atleticon kohdalla tavallaan haluaisin nähdä sen, että joukkue tekee ensi viikolla Stamford Bridgellä avausmaalin ensimmäisen 30 minuutin aikana ja puolustaa sitten bussilla 0-1/1-1 tuloksen ja jatkopaikan ihan sen takia, koska vastassa on Mourinho ja eilisen Chelsean taktiikan takia. Haluaisin todella nähdä, kuinka Mourinho tuollaiseen tilanteeseen reagoisi 30 minuutin kohdalla ja kuinka "Special One" hän oikein onkaan. Olisiko hänestä ja hänen joukkueestaan nousemaan bussia vastaan jatkoon. Ja mikäli ei olisi, niin toki ne seuraavan päivän "on vaikea voittaa, kun toinen joukkue ei edes yritä pelata kunnolla"-itkut olisivat mitä nautinnollisimpia kuunneltavia.
Chelsea olisi varmasti halunnut sen vierasmaalin, vaikka 0-0 kelpasi selvästi myös. Mourinhon taktiikka oli selvästi enemmän välttää tappiota millä tahansa keinolla, kuin yrittää oikeasti voittaa ottelua. Toki Chelsealla on kotonaan mahdollisuus tehdä vaikka kuinka monta maalia, mutta en usko joukkueen pystyvän Atleticon puollustusta vastaan kuin korkeintaan yhteen, jolloin Atleticolle riittänee mitä todennäköisimmin se yksi vierasmaali. Chelsea tulee mitä todennäköisemmin lähtemään kotipeliinsä "selvästi hyökkäävämmin", joka tulee avaamaan Atleticolle enemmän paikkoja ja käytännössä tekemään sen maalin tekemisen helpommaksi kuin mitä sen tekeminen eilen oli.
Varmasti jokaisella "neutraalillakin" katsojalla on jotain välieräjoukkuetta kohtaan suurempia sympatioita kuin muita kolmea tai jotain antisympatioita jotain kohtaan enemmän, kuin muita mukana olevia. Tuo nyt on ihan selvä asia. Joku toivoo Chelsean jatkopaikkaa, koska pitävät Mourinhosta tai jostain muusta syystä. Minä toivon finaalia Atletico - Bayern ihan pelillisistä syistä, koska siitä pelistä tulisi varmasti kaikkein antoisin. Madridin "paikallinen" olisi todennäköisesti torikokouksia täynnä ja Chelsea - Real/Bayern taas bussipuollustus vastaan hyökkäys, joista kumpikaan ei minusta olisi niin viihdyttävä kuin Atletico - Bayern.
"Atletico on kuitenkin sellainen enemmän tiukkaan organisoituun puolustukseen perustuva joukkue kuin pallonhallintajoukkue ja siitä huolimatta Mourinhon Chelsea pelaa bussitaktiikkaa..."
PoistaEtkö Zamppa huomaa että perustelet itse, miksi Chelsea puolusti tiivisti uhraamalla pitemmät pallonhallintajaksot?
Atletico ei osaa murtaa sumppuja tai tehdä maaleja hitaista hyökkäyksistä. Chelsea esti Atleticon mieluisan hyökkäystavan, vastahyökkäykset, ja pakotti heidät toivotaan toivotaan -keskityksiin. Näin Chelsea esti Atleiticon maalit ja sai toivotun 0-0:n.
Toki toki! Mutta pointti olikin, että Chelseaan on käytetty niin hirmuinen summa rahaa, että joukkueen pitäisi pystyä luomaan itsekin "jotain", eikä vaan keskittyä vastustajan pelin rikkomiseen. Vastustajan pelin rikkomiseen keskittyvät nimenomaan nämä edellä mainitut Fulhamit, Sunderlandit ja Crystal Palacet, kun taas isolla rahalla kasatuilta Cityltä, PSGltä, Monacolta ja Chelsealta normaalisti odotetaan sitä pelin hallintaa, "pallokontrollia", luovuutta ja tilanteiden luomista. Noista joukkueista City ja PSG ovat molemmat kohdanneet viimeisen vuoden aikana esim. Barcelonan ja molemmat joukkueet pelasivat kuitenkin noissa otteluissa Barcaa vastaan "omaa peliään", vaikka joutuivatkin lähtemään ihannetilannettaan puolustavammin otteluihin. He eivät pelanneet "bussin parkkeerausta" ja "pitkä päätyyn ja yhdellä perään"-taktiikkaa. Chelsea vastaavasti hylkäsi sen oman "normaalin pelinsä", Mourinho ei luottanut "omaan tekemiseen", vaan keskittyi ainoastaan vastustajan pelin rikkomiseen.
PoistaEn toki mitään hurlumhei-peliä eiliseltä odottanutkaan, mutta oletuksissa oli, kuten ennakoistakin voi lukea, että Chelsea olisi puolustavammasta taktiikasta huolimatta lähtenyt normaaliryhmityksellään 4-2-3-1 peliin sijoittamalla ehkä alempaan keskikenttäpariin enemmän puolustavia pelaajia kuin yleensä. Nythän taktiikka oli 4-5-1 ja tuossa 5:n linjassa ainoa hyökkäävämpi pelaaja oli Willian.
Zamppa, urheilualojen Guru: Sekä City että PSG tippuivat Barcelonaa vastaan siinä missä Chelsea meni jatkoon. Itse arvostan enemmän "rumaa" voittoa kuin "kaunista" tappiota.
PoistaToiseksi kaikki unohtavat Chelsean pelanneen lähes koko ottelun kolmosmaalivahti maalissa.
Kolmanneksi Chelsealta on sivussa Hazard ja Oscarille piti antaa huilia KiviKovan Valioliigan takia. Näin oli turha lähteä hyökkäämään. 0-0 oli hyvä torjuntavoitto joka samalla osoitti Atletico Madridin kehut katteettomiksi. Jatkuvasti sikaileva joukkue jonka ainoa hyökkäyspään ase on vastahyökkäykset ja jatkuvat filmit.
Messinvihaaja:
PoistaJotkut arvostavat pelkkää tulosta...Jotkut taas katsovat jalkapalloa itse pelin ja ottelutapahtumien takia.
Chelsea pelasi bussitaktiikalla jo ennen Cechin loukkaantumista.
Chelsea on siis käyttänyt rahansa "huonosti" ja sen ryhmä on heikkotasoinen ja kapea, jos kaksi loukkaantumista estää joukkuetta pelaamasta "omaa peliään". Chelsean ase eilen oli kaatuilu, makailu kentällä ja sitä kautta ajan pelaaminen, sekä sumppupuolustaminen ja pallon roiskinta pois omalta alueelta. Atletico sentään pyrki pelaamaan jalkapalloa, tekemään maaleja ja yritti voittaa ottelun. Chelsea vastaavasti ei yrittänyt noista mitään.
Zamppa, urheilualojen Guru: Pelitapahtumien suhteen Chelsea tarjosi erinomaisen organisoitua puolustuspeliä josta taidat olla Atleticoa kehunut aiemmin?
PoistaSehän tiedettiin että Atletico tulee heti alussa täysillä. Chelsea halusi välttää aikaisen maalin.
Atleticolta pois Diego Costa ja samalla menee lähes kaikki hyökkäyspään pelotteet. Lisäksi Chelsea antoi Atleticon peluuttaa Courtoissia vaikka olisi hyvin voinut vaatia siitä sopimuksen mukaisen maksun. UEFA on asiassa yksiselitteisesti väärässä koska vastaavasta tilanteesta on ennakkotapaus. Todistaa ainakin että UEFA suosii Espanjalaisia ja päinvastoin sorsii Englantilaisia.
Atletico pyrki pelaamaan jalkapalloa? Riskittömiä korkeita palloja boksiin. Ei myöskään Atletico ottanut yhtään riskejä jos ei ottanut Chelseakaan. Kyllä Chelseakin yritti voittaa ottelun, omalla tavallaan.
Organisoitua puollustuspeliä on muunkinlaista kuin "bussi parkkiin 16-alueelle ja sen eteen". En ole nähnyt Atleticolta tällä kaudella yhtään peliä, jossa joukkue olisi ollut noin yltiöpassiivinen kuin Chelsea eilen oli.
PoistaEli olet siis samaa mieltä siitä, että Chelsea pelasi bussitaktiikalla alusta asti ja jo ennen Cechin loukkaantumista, jolloin bussitaktiikka ei johtunut maalivahdin vaihtamisesta.
Diego Costan poissaolo ei sen suuremmin ole aiheuttanut pistemenetyksiä Atleticolle. Joukkue onnistui esim. Barcelonaakin vastaan luomaan paikkoja ja tekemään maaleja ilman Costaa. UEFA on Courtois-casen linjannut, enkä näe syytä tai tarvetta siitä enää vängätä.
Atletico piti palloa, hyökkäsi ja oli aktiivinen. Toki silläkin oli pieni "käsijarru" päällä, koska joukkue halusi välttää vastahyökkäykset ja vierasmaalin päästämisen, mutta tästä huolimatta joukkue hyökkäsi ja pyrki tekemään maaleja. Chelsean pyrkimykset voittoon olivat pari kulmapotkua ja pari roiskaistua vapari ilman yhtäkään kontrolloidusti rakennettua hyökkäystä tai sommitelmaa.
Chelsea otti Atleticon parhaat aseet pois ja Atletico vastaavasti ei ottanut minkäänlaisia riskejä. Eli suurempi syy Chelsean "passiiviseen" bussiin oli itse asiassa Atletico.
PoistaAlussa Chelsean oli tarkoitus pysäyttää Atleticon alkurynnistys, Cechin loukkaantumisen jälkeen suojella omaa maalivahtia.
Sehän kertoo jotakin Barcelonan tasosta että Barcelonan poispotkima hyökkääjä oli Barcelonan puolustusta hajottamassa. Atleticohan teki Barcelonaa vastaan 2 ottelussa peräti 2 maalia. Vaikka puolustuksessa oli Mascheranon tasoista tusinaa.
Samalla tavalla Chelsea pyrki tekemään maaleja. Atletico ei ottanut riskejä -> ei ottanut Chelseakaan. Ei voi sanoa Atleticon pyrkineen tekemään maaleja sen enempää kuin Chelseakaan mainitsemistasi syistä. Chelsea halusi estää Atleticon pystysyötöt joka tarkoittaa linjan pelaamista melko syvällä. Kun linja on syvällä, se vaikuttaa bussilta varsinkin kun Atletico ei myöskään ottanut mitään riskejä. Atleticon hyökätessä enemmän myös Chelsea olisi saanut enemmän aikaan hyökkäyspäässä. Ts. molemmat pelasivat käytännössä yhtä puolustusvoittoisesti. Chelsea vain näytti pelaavan selvästi puolustusvoittoisemmin vaikka asia ei näin ollutkaan.
Eli toisin sanoen sanot, että Atleticon parhaat aseet olivat Mourinhon mielestä niin pelottavia, että ainoa tapa selvitä niistä, oli sumputtaa ja pelata bussipuolustusta. Atleticon "ylivoimaisuus" ja parhaiden aseiden vaarallisuus pakotti Mourinhon pelaamaan bussia...
PoistaSamaa bussia se oli aloituspotkusta päätösvihellykseen. Toki Schwarzer on sen verran kankeampi veskari Cechiin verrattuna, että puolustusta tiivistettiin varmasti entisestään, mutta bussi se oli jo ennen veskarin vaihtoakin.
En muista, että missään olisi sanottu David Villan saaneen potkuja. Hänelle tarjottiin mahdollisuus siirtyä eteenpäin peliajan perässä. Pointtihan oli alunperinkin vain osoittaa, että Atletico on pystynyt tekemään ilman Diego Costaakin tarvittavat maalit voittoja ja jatkopaikkoja varten, vaikka muuta väititkin.
Pallo oli käytännössä koko ottelun ajan Chelsean kenttäpuoliskolla ja suurimman osan ajasta 16-alueen välittömässä läheisyydessä. Vaikka Atletico varmistelikin omaa maaliaan jättämällä normaalia enemmän pelaajia alemmas, oli joukkue tästä huolimatta pelissä hallitsevampi, aktiivisempi ja hyökkäävämpi. Atleticon hyökkäyspelaaminen oli kontrolloitua, kun taas Chelsean vastaava oli täysin päinvastaista.
Atleticon parhaat aseet ovat pystypallot ja filmaaminen, paras lääke molempia vastaan on bussi. Se millainen bussi laitetaan riippuu tietenkin siitä paljonko Atletico ottaa riskejä. Kun ei ota riskejä, pelataan kunnon bussia.
PoistaBussi oli ennen veskarin vaihtoa muttei yhtä syvällä.
Toisin sanottuna, Villa ei ollut enää tarpeeksi hyvä Barcelonaan ja myytiin pikkusummalla pois, maksoi 40 miljoonaa. Diego Costa jättää väliin yhden ottelun Barcelonaa vastaan joten Atletico pärjää ilman Diego Costaa, hmm. Milan sarjassa teki 3 maalia viidestä.
Atleticon hyökkäyspelaaminen oli näennäisen kontrolloitua. Chelsea jätti tilaa alueille joissa Atletico ei ollut vaaraksi. Ja kun Atletico ei ottanut riskejä, ei ottanut Chelseakaan. Atleticon "korkeita palloja boksiin" taktiikka ei ollut sen kontrolloidumpaa kuin Chelsean "korkeita palloja Torresille". Kentän osa oli eri, muuten molemmilla sama periaate.
Atleticon parhaat aseet ovat hyvin kontrolloidut kaksi 4: pelaajan pilnja puolustuksessa ja viimeisen päälle organisoidut vastahyökkäykset ja prässipeli. Liian pelottavia vahvuuksia Mourinholle, koska bussitaktiikka.
PoistaOsaltaan bussin syvyyteen vaikutti varmasti myös se fakta, että Atletico alkoi painostaa hyökkäämiseen enemmän ja enemmän ottelun edetessä.
Villa myytiin, koska hänen pelipaikalleen ostettiin uusi pelaaja, Neymar, jonka siirrosta oltiin puhuttu jo vuosia. Toki Villan "tasoon" varmasti vaikutti se fakta, että häneltä meni jalka poikki ja joutui olemaan pitkään sivussa, jonka jälkeen ei ollut enää se sama "40 miljoonan maajoukkueen ennätysmies" kuin ennen loukkaantumistaan. Diego Costa on ollut myös muutamista La Ligan otteluista poissa, eikä niissäkään Atletico ole suuremmin pisteitä menettänyt.
Atleticon hyökkäys oli kontrolloitua, koska joukkue piti palloa "koko ajan". Atleticon keskityksistä syntyi puskupaikkoja, pari vaarallistakin, mutta tällä kertaa suuntautuivat ohi maalin. Vastaavasti pitkät pallot Torresille eivät tuottaneet sitäkään vähää vaarallisia paikkoja.
Atleticon vastahyökkäykset perustuvat lähes yksinomaan pystypalloihin. Esim Real Madrid osaa paljon muutakin.
PoistaEn itse ainakaan huomannut Atleticon ottaneen enempää riskejä. Suurempi panostus hyökkäykseen tarkoitti suurempaa määrää korkeita palloja boksiin.
Loukkaantumisen lisäksi yli 30 vuotiailla pelaajilla alkaa väkisinkin hiipumaan nopeus eikä Villalla oikein muuta nopeuden lisäksi ole. Parikin Atleticon peliä katsonut ilman Costaa ja pari erikoistilannemaalia (joista osa filmaamalla) auttoivat voittoon Costan poissaollessa. Paljon hyökkäyksestä silti lähtee pois kun ainoa todellinen boksiuhka on poissa.
Joukkue piti palloa koska Chelsea antoi pitää. Atleticon keskityksistä taisi tulla pari vaarallista puskua joista toinen päin maalivahtia ja toinen katsomoon. Muut paikat olivat tasoa "sinne päin ja toivotaan parasta". Torres ei olekaan parhaimmillaan pitkissä palloissa. Drogbaa tuo kaipaisi. Jopa Ba, joka ei jostain syystä ole suosiossa, olisi ollut parempi vaihtoehto.
Vastahyökkäyksissä pyritään toki pelaamaan nopeasti pystyyn, mutta osa joukkueista pystyy tekemään sen kontrolloidummin, tarkemmilla syötöillä ja usein ihannetilanteessa maatakin pitkin. Tähän Atletico ihannetilanteessa pyrkii. Tiistainen Chelsean vastahyökkäystaktiikka oli "korkea pallo pitkälle kohti ainoata hyökkäävää pelaajaa". Noissa pelityyleissä ja taktiikoissa on iso ero.
PoistaAtleticon miehitys nousi ottelun edetessä ylemmäs ja ylemmäs ja palloa pelattiin enemmän boksiin ja lhempänä sitä. Tällöin sen miehityksen selustaan jäi aikaisempaa enemmän tilaa, jota Chelsea olisi voinut yrittää kontrolloduilla hyökkäyksillä käyttää, jos olisi uskaltanut. Eli käytännössä Atletico otti näin ollen enemmän riskejä kuin ottelun alussa.
Villalla on myös ollut koko uransa ajan erittäin hyvä laukaus. Valencian aikanaan hän antoi käytännössä joukkueen kaikki vapaapotkut ohi esim. David Silvan. Barcelonassakin pelatessaan teki muutaman oikein upean vaparimaalin. Tietysti Costan poissaolo vaikuttaa joukkueeseen ja sen taktiikkaan, mutta hänen poissaollessaankin on pisteitä kertynyt.
Atletico sai tosiaan useammankin hyvän puskupaikan keskityksistä, jotka tällä kertaa menivät vähän ohi. Toisaalta näytti, että ne puskut yritettiin suunnata kohti alakulmia, joista niiden torjuminen ikämies Schwarzerille olisi ollut erittäin haastavaa. Jos olisivat suuntautuneet kohti maalia, niin olisivat olleet erittäin vaarallisia. Vastaavasti toisessa päässä Chelsea sai aikaiseksi pari kulmaa ja pari katsomoon mennyttä vaparia, eikä ainuttakaan kontrolloidusti rakennettua hyökkäyssommitelmaa.
Miten Atleticon ihannetilanne liittyy siihen mitä nähtiin tiistaina? Ei Chelseakaan ihannetilanteessa pelaa kuten tiistaina pelasi.
PoistaKäytännössä Atletico ei ottanut merkittävästi suurempia riskejä vaan pelasi entistä enemmän korkeita palloja boksiin jossa ehkä oli vähän enemmän pelaajia kokeilemassa, ei muuta.
Villalla on kohtuullinen laukaus, ei kuitenkaan mitenkään erikoinen. Silva ei myöskään ole erityisen hyvä laukoja, lisäksi Villa on oikeajalkainen ja Silva vasuri. Costan poissa ollessakin pisteitä on kertynyt muttei samaa tahtia. Pisteiden kertymiseen vaikuttaa myös Espanjan liigan joukkueiden haluttomuus yrittää tosissaan ottaa pisteitä kärkijoukkueilta. Chelsean bussia haukutaan mutta sillä pitää Atleticon tasoisen joukkueen helposti 90 minuuttia nollilla. Espanjan joukkueet eivät edes yritä laittaa bussia kahden maalin johdossakaan, mieluummin häviävät.
Puskut lähtivät niin hankalista asennoista ettei niiden olisikaan pitänyt todennäköisesti mennyt maalia kohti. Chelsea antoi Torresille tilaisuuden hakea yksilösuorituksilla maalia, melkein onnistuikin siinä.
Halusin vain korjata ja tähdentää, että pystyyn pelaamistaktiikoita on erilaisia. Kuten vaikka Dortmundin ja Atleticon taktiikat, jotka eroavat Chelsean tiistaisesta melkoisesti.
PoistaTerryn loukkaantuminen teki keskityksistä vaarallisempia. Lisäksi itse näen, että pelaajiston nostaminen ylemmäs on suurempaa riskin ottamista. On toki tapauskohtaista ja tulkinnasta riippuvaa, että kuinka paljon suurempaa riskin ottoa.
En lähde lapselliseen vertailuun pelaajien X ja Y laukaisutaidoista pelkällä mututuntumalla. En myöskään ota kantaa noihin "sitä ja tätä joukkuetta ei kiinnosta"-mutuiluihin.
Puskut lähtivät vaikeista asennoista, mutta niistä syntyi silti vaarallisempia paikkoja kuin mitä Chelsea sai koko ottelussa aikaiseksi.
Myös Chelsean pelaamistaktiikka riippuu vastustajasta. Tiistaina pelattiin ihan erilaista mitä yleensä.
PoistaChelsea puolusti oman maalinsa niin tehokkaasti ettei suurta riskiä vastahyökkäyksistä ollut. Chelsea taas huomaisi ettei Atletico riskeeraa vastahyökkäysten riskiä vaan mieluummin roiskii keskityksiä boksiin. Eikä David Luiz ole selkeästi Terryä huonompi pääpelaaja.
Yleensä vapaapotkut laukoo vasemmalta oikeajalkainen ja oikealta vasenjalkainen. Eikä Silva vetele Cityssäkään vapareita paljoa. Ei siis tarvita kummoistakaan pelaajaa ohittamaan Silva vaparilistalla.
Ottelun vaarallisin paikka taisi olla Torresin kikkailujen jälkeen lähtenyt laukaus, joka meni tällä kertaa päin Courtoisia. Se laukaus sentään lähti hyvästä paikasta ja hyvästä tasapainosta, ei mikään sinne päin kuten Atleticon puskut.
Terveiset "Snooker City" Sheffieldistä!
VastaaPoistaIstuin eilen pubissa katsomassa peliä, joten nyt ei ole tarkkaa silmää, siitä mitä tapahtui kuvan ulkopuolella. Tässä kuitenkin pari pointtia:
1. Montako kertaa Courtois torjui? Jeps, vaikka Atletin puolustus on hidas ja kankea, niin Godin hoiti El Ninon todella hyvin kuvasta.
2. Cahill vs. Raul Garcia: Tähän sama toiseen suuntaan, Simeonena olisin vaihtanut vikkelämmän Villan kentälle jo aiemmin.
3. Atletin onnettomat keskitykset: vaikka koké saikin melkein maalin suoraan kulmasta, niin silti kaikenkaikkiaan keskitysten onnettomuus yllätti.
4. David Luiz ja uskomaton epäonni: kaveri teloitti kaksi omaa pelaajaa, joista ainakin brittimedian mukaan Cech on poissa loppukauden, samassa lehdessä oli myös Mourinhon haastattelu, jossa hän haluaisi keskittyä vain Mestareiden liigaan, joten onnittelut Lasturille poolin mestaruudesta.
5.El Ninó ja paluu: tältä odotin enemmän, jopa jonkinlaista spektaakkelia.
6. Läski-Frank ja järkyttävä tuomarivirhe: Tahallisesta kädellä pelaamisesta tulee antaa sääntöjen mukaan lappu, aina. Se tulkitaan säännöissä epäurheilijamaiseksi käytökseksi, joten muuten hyvin tuominnut tuomari, teki kyllä todellisen kardinaalimunauksen. Toinen kysymys on tietenkin se, olisiko Chelsea vajaamiehisyys muuttanut mitään, tuskinpa. Tässä siis kyse ei ole tulkinnasta, vaan puhtaasta virheestä.
Terveisiä keväisen lämpimästä etelä-suomesta!
Poista1. Meinasin Courtois-casesta jopa lisää kirjoittaakin. Ihan saman 0-0-tuloksen olisi Atletico saanut Aranzubiaakin peluuttamalla, yhtään vaarallista palloa ei Chelsea kohti Atleticon maalia saanut. Puolustuksesta täysin sama! Vaikka Atleticon puolustus onkin täynnä "vevöhöördejä ja hylkiöitä", kuten eräs tuossa aikaisemmin sanoikin, niin eipä "kivikovalla Chelsealla" ollut ainuttakaan rakennettua maalipaikkaa muutaman toivotaan toivotaan erikoistilanteen ulkopuolella.
2. Samat myös tähän, Villa olisi pitänyt ottaa kentälle jo melkein heti tauon jälkeen. Olisi tuonut suuremman laukaisu-uhan siinhen rankkarialueen ulkopuolelle ja enemmän pallokontrollia.
3. Veikkaisin Atleticon pelanneen keskitysten kautta siksi, että halusivat välttää pallonmenetykset keskellä ja mahdolliset vastahyökkäykset. Laadultaan enimmäkseen heikkoja keskityksiä, mutta muutama paikkakin tuli heti, kun Terry jätti kentän. Monipuolisempaa hyökkäyspeliä olisi kaivattu Atleticolta, mutta joukkuehan onkin enemmän taisteleva vastahyökkäysjoukkue kuin pallonhallintajoukkue.
4. David Luiz on liian höntyilevä ja siksi aiheuttaa episodeja niin omiensa kanssa kuin vastustajankin. Ei ollut ensimmäinen kerta, eikä taatusti viimeinenkään.
5. Torres on ollut vuosia jo täysi tuhnu, joten pelillisesti en häneltä mitään edes odottanut. Toisaalta joku tervetulospektaakkeli vanhalle kotistadionille ennen ottelun alkua olisi ollut ihan hieno ele.
6. Näin tilanteesta vain yhden hidastuksen ja en sen perusteella ole ihan varma, ottiko Frankie pallon mukaansa olkapäällä vaiko hauiksella. Jos oli selkestä hauis, niin silloin kortittamatta jättäminen selkeä tuomarimoka. Suurempi vaikutus on kuitenkin sillä, että Frankie on toisen osan pelikiellossa ja myös Cech on poissa. Keskikentän pohja menee uusiksi ja kassarina 41,5v Schwarzer, molemmat isoja etuja Atleticolle.
Ongelmahan tuossa Frankin käsipallossa on se, että tuomari antoi siitä vaparin, joten tilanne oli jo tulkittu virheeksi. Jos tilanne tulkitaan virheeksi siten, että kädellä pelataan palloa, on lapun tuomitseminen ainoa vaihtoehto. En itsekään ole varma osuiko pallo haukkaan, mutta tuomari oli. Siksi kyseessä on selkeä virhe, eikä tulkintakysymys.
Poista"Torres on ollut vuosia jo täysi tuhnu"
PoistaTämä toki tehojen valossa täysin totta,mutta omaan silmään ne pelit joita olen mieheltä(pojalta) nähnyt niin on kuitenkin yritteliäs ja aktiivinen,joten luulisin että maisemanvaihdos(joka on myös todennäköinen) voisi vielä piristää el ninon uraa ja varsinkin jos se tapahtuisi juuri takaisin kasvattajaseuraan.Ehkä myös olisi kokeilemisen arvoista siellä uudessa seurassa peluuttaa miestä puhtaan kärjen sijasta vähän alempana.Tyyliin vaikka Messi ja antaa vapaudet hakea palloa enemmän alhaalta ja liikkua laajemmin.
No tämä jää nähtäväksi,mutta sen verran sympatioita on Torresin suuntaan Pool ajoilta että toivoisi hänen vielä nousevan,kun tuota ikää ei kuitenkaan liiaksi ole.
Anonyymi: 1. Courtois 2 torjuntaa, Chelsean maalivahdit yhteensä 4.
Poista2. Villa on menettänyt suuren osan vikkelyydestään.
3. Atleticon pelillinen taso on niin heikko etteivät pystyneet parempaan. Kenellekään jalkapallosta ymmärtävälle ei tullut yllätyksenä.
4. Raul Garcia törmäsi Cechiin ja Diego Costa oli syyllinen Terryn loukkaantumiseen.
6. Mikään tuomarivirhe ollut. Kyseessä ei ollut tahallinen kädellä pelaaminen, koska pallo pelattiin käteen.
Zamppa, urheilualojen Guru: 1. Torres väsäsi itse itselleen pelin parhaan maalipaikan.
Luckycharm: Vastako ymmärsit ettei jalkapallossa vihelletä sääntöjen mukaan?
1. Todellisia torjuntoja ottelussa oli kuitenkin vain yksi, se vapari. Joten voidaan sanoa puolustusten onnistuneen.
Poista2. Ehkä niin, mutta olisi tuonut uutta hyökkäykseen
3. Keskitysten tasoon kun ei vastustaja voi vaikuttaa, aikaisemmin olleet parempia.
4. Kuka työnsi Garciaa selästä, entä kuka astui Terryn jalalle?
6. Selvä virhe, otti pallon kädellä mukaan. Koska vielä tuomittiin rikkeeksi olisi pitänyt antaa kortti. Ei tulkintaa. Tämä meni selkeästi väärin, ja Chelsealle. Leedsin yliopiston tutkimuksen mukaan 97,8% tilanteista puhalletaan sääntöjen mukaan. Mikäli tuomari ei näin tee,on hän syyllistynyt selkeään virheeseen. Näin kävi tällä kertaa. Joten infantiili mölinäsi "ettei jalkapallossa vihelletä sääntöjen mukaan" on puhdasta trollaamista tai valehtelua, saat taas itse päättää kumpaa?
Tältä sivulta löytyi muuten taas kasa todellisen epätieteellisiä induktiopäätelmiä. Löydätkö ne itse?
1. Puolustukset onnistuivat ja varsinkin Chelsean puolustus.
Poista2. Ei paljoakaan uutta, Villa on aina ollut vaarallinen vain nopeutensa ansiosta.
3. Voi vaikuttaa siten ettei anna yhtä hyviä keskityspaikkoja.
4. Luiz ja Luiz? Ei poista sitä tosiseikkaa että Raul Garcia kaatui tahallaan Cechin jalkoihin.
6. Rike tuomittiin vasta tilanteen mentyä ajat sitten, joten se saattoi tulla jostain muustakin.
Yliopiston tutkimus on selvää puppua koska pelkästään kulmapotkutilanteissa tulee yhdessä ottelussa kymmeniä tilanteita joita ei vihelletä sääntökirjan mukaan. Ehkä tuossa huomioidaan vain vihelletyt tilanteet?
1. Tuo on mielipidekysymys, koska molemmat pitivät nollan.
Poista2. Sama tähän, mielipidemutuilua.
3. Keskityspaikoissa oli riittävästi tilaa, kuitenkin suuntautuivat liian usein ekaan mieheen. Pohdin tässä, että paineetko vaikutti vai mikä? En siis tiedä, joten vaikea sanoa
4. Onko fyysisesti mahdollista muuttaa kulkusuuntaansa jo ilmassa ollessaan, jos toinen työntää noin 500 newtonin voimalla?
6. Puhallettiin käytännössä heti kun Frank koski palloon, en tiedä luuletko, että olisi puhallettu aiemmasta tilanteesa, joka tosin tapahtui melkein 20 metriä lähempänä maalia. Ainakin täällä kaikki ajattelivat virheen tulleen tuosta. Vaikuttiko kenties selostaja tai muu tulkintaasi? En pääse täältä areenaan, joten en tiedä miten lähetys ylellä selostettiin.
Noissa tilanteissa säännöt antavat jo itsessään tuomarille luvan tehdä omat päätöksensä, eli lähes jokainen kulmatilanne puhalletaan 100% sääntöjen mukaan. Sen sijaan, jos puhalletaan epäurheilijamainen rike tai vaarallinen peli-tulkinta, niin säännöt selkeästi määrittävät mitä on pakko tehdä. Vihellys tuli tuosta käsivirheestä. Tuollainen virhe vain ikävä kyllä tarkoittaa sitä, että muuten erinomaisella linjalla tuominnutta ruotsalaista ei luultavasti nähdä mestareiden liigassa. Niin natsi Busacca on.
Ja sitten se päivän paras uutinen. Rahalla saa ja hevosella pääsee, eli meikäläinen istuu sittenkin huomenna koko päivä Crusiblessa kakkoskierrosta katsomassa. Ikävää on se, että joutuu kuitenkin tekee duunia padilla siinä ohessa. Niin ja Sheffield United oli oikein kiinnostunut luomastani scoutti/seuranta -softasta. Tästä se lähtee meikäläisen jalkapallomaailmanvalloitus. Saisikin tylsät FIFA:n duunit jäädä.
PoistaOn muuten sanottava viittauksena tuohon Barcan bannin siirtämiseen, ettei FIFA:lla oikeastaan ollut muita laillisia mahdollisuuksia. Barcalla on ikävän vankka case puolellaan, johon CAS lähtenee mukaan.
Kannattaakin siellä kotisuomessa kiinnittää huomiota retoriikkaan. Barca puhuu La Masiasta kouluna, ei jalkapalloakatemiana, tämä onkin yllättävän tärkeä pointti.
"Simeonena olisin vaihtanut vikkelämmän Villan kentälle jo aiemmin.
VastaaPoistaTäysin sama ei Garciasta ollut oikein päättämään hyökkäysiä Boxissa joten suoraviivaisempi Villa olisi tuonut jalkoja ja eloa kentällä.Vielä kun näytti siltä että Garcialla oli jtn vaivaa,kun välillä nilkutti.
"Atletin onnettomat keskitykset: vaikka koké saikin melkein maalin suoraan kulmasta, niin silti kaikenkaikkiaan keskitysten onnettomuus yllätti"
Kyllä John Terryn loukkaantumisen jälkeen keskityksistä tuli/oli tulla vaarallisiakin tilanteita tätä ennen toki aika surkeaa.
"joten onnittelut Lasturille poolin mestaruudesta."
Kiitos kyllähän viime viikon ja eilisen tulokset ovat kaikki menneet niin Poolin pussiin kuin vain voi olla.
Chelsea kaatuu kotona aika varmasti Cp:stä riittää tasuri (vaikka toki voitto todennäköiden kun ovat jo kuivilla) ja Newcastea vastaan saa tapahtua totaali jäätyminen jos ei 3pojoa jää kotiin.Lisäksi City saattaa vielä menettä pisteitä joten alkaa näyttää todella hyvältä.
"Terveiset "Snooker City" Sheffieldistä"
Onko montaki päivää tarkotus viettää Cruciblessa?
Aika mielenkiintoiset kisat muutenkin sielläkin suunnalla,kun jos nyt ei mestari niin ainakin top4/top8 suosikeita tippunut jo aika läjä.
Niin itse pelistä sen verran että eihän tuo mikään ylltätys ollut että Chelsea parkkeeraa bussin kun katsoo nimilistaa,mutta toki se on aika surkeata että joukkueeseen pumpattu 10vuotta rahaa ja edes Atleticoa vastaan ei saada aikaiseksi muuta kuin totaalinen tavarajuna.Pelihän on toki vielä täysin aika,kun Chelsea ei saanut vierasmaalia ja itsellä on ainakin kutina että jos/kun Chelsea tekee muutoksi Hazardin eto`on ja ehkä Shurrlen muodossa ja avaa peliä niin myös Atletico voi pelata omaa peliään ja tulos voi hyvinkin olla jtn 1-1 2-1 1-2 joten täysin auki koko pari.
Ikäväkseni sain huomata, että edes rahalla ei pääse Crucibleen, jos on myöhässä liikkeellä. Täällä ei juurikaan tunneta Mustaa Pörssiä, joten olen pikemminkin työmatkalla tarjoamassa yhtiöni palveluksia Unitedille, katsotaan miten käy.
PoistaOkei hyvä tietää tulevaisuuden varalta jos tulee joskus tilanne että olis mahollista lähteä sinnepäin.Niin sehän ei tosiaan mikään järkyttävän iso paikka ole ja innokkaita varmasti riittää.
PoistaBussi-Alibisyöttely 1-0. Real Madrid laittoi bussin parkkiin ja iski vastahyökkäyksillä. Bayern syötteli keskialueella. Tässä sen näkee ettei pikkunäppärä pallonsiirtely toimi kun tuomari ei vihellä jokaista kaatumista.
VastaaPoistaNiin, olisi sääli, jos bussijoukkueet Kelsi ja Real pääsisivät finaaliin. Siispä toivon voittoja Bayernille ja Atleticolle.
PoistaEilisessä Real Madridissa ja toissapäiväisessä Chelseassa on se perustavanlaatuinen ero, että Real myös hyökkäsi kontrolloidusti ja organisoidusti, loi maalipaikkoja. Vaikka joukkue poulustikin enemmän kuin hyökkäsi, niin siitä huolimatta se "pelasi jalkapalloa" pelkän pallon pois roiskimisen sijaan.
PoistaRealin oli helppo hyökätä koska Bayern jätti 50 metriä tyhjää tilaa keskikentälle. Se tarjosi hyviä vastahyökkäyspaikkoja.
PoistaEipä ihme että Diego Costa kelpaa Espanjan maajoukkueelle. Ratkaisi kuolleella joutsenella otteluparin.
VastaaPoistaChelsean pelissä näkyi hyvin maailman parhaan maalivahdin puuttuminen. Ei ollut Schwarzerilla sellaista alueen hallintaa kuin olisi pitänyt olla. Näkyi varsinkin ensimmäisessä maalissa jossa Atleticolla kävi tuuria mutta Cech olisi todennäköisesti pystynyt estämään maalin syntymisen.
Espanjalaisjoukkue finaaliin tuurilla ja tuomariavuilla. Normimeininki.
Ihanan katkeraa! :D Pääasiahan oli, että Chelsea ja Moukka hävisivät. Ei niinkään se, kuka voitti ;)
PoistaZampalle tärkeintä futiksessa onkin peristeisesti Mourinhon joukkueen tappio. Todellista kannattajakulttuuria, mitä niitä pelejä (edes oman lempparin) turhaan katsomaan.
PoistaLuulisi barcajonneja harmittavan, kun finaalissa pelataan Madridin derby. Tosin Zamppa on kannattanut Atleticoa varmaan jo vuodesta 82 lähtien..
Nyt kun oma suosikkini on jo pudonnut, niin toki toivotaan "altavastaajien" voittoa ja pokaalin menemistä Chelsean ja Real Madridin kaltaisten joukkueiden ulottumattomiin.
PoistaMieluusti tietenkin olisin nähnyt finaalissa Barcan ja Ticon, mutta tällä kertaa näin. Välieräjoukkueista mieluitenkin olisin finaaliin halunnut Bayernin ja Ticon, mutta menettelee tämäkin. Pääasia, ettei Chelsea! Itse asiassa Real Madrid - Chelsea finaalin olisin jättänyt varmuudella katsomatta.