lauantai 13. helmikuuta 2016

Vaihtamalla paranee?

Yleisön pyynnöstä tehdään nyt menneistä vuosista poikkeavalla tavalla toinenkin kirjoitus tulevista UCL-pudotuspeleistä. Lähinnä siitä syystä, että osa lukijakunnasta haluaa ajankohtaisemman kirjoituksen suoraan etusivulle, jonka kommentteihin on sitten helpompi kirjoitella sitä mukaa, kun otteluita pelataan ja jälkipuintia aiheuttavia tilanteita tulee eteen. Otteluthan alkavat ensi viikolla ja heti tiistaina YLE tarjoaa meille jo menneiltä vuosilta tutun herkkupalan, kun Chelsea matkustaa Pariisiin PSG:n vieraaksi. Seuraavalla viikolla YLE sitten esittääkin meille sen henkilökohtaisesti mielenkiintoisimman pelin, kun hallitseva mestari FC Barcelona matkustaa Lontooseen ottamaan mittaa Arsenalista, kun katalaanit aloittavat matkansa kohti mestaruuden uusimista, joka olisikin historiallinen tapaus nykymuotoisessa UCL-formaatissa. Yksikään joukkue ei siis ole nykymuotoista UCL-kilpailua, jota on pelattu kaudesta 1992-93 alkaen, pystynyt kahta kertaa peräkkäin voittamaan.

Mitä taas tulee otsikin kysymykseen, on nyt mukana olevissa 16 joukkueessa kolmessa vaihtunut valmentaja sitten alkulohkovaiheen. Se on sellainen tapaus, ettei toista vastaavaa tule heti mieleen. Real Madrid heitti Rafael Benitezin pihalle ja hänen tilalleen tuli pelaajalegenda Zinedine Zidane. AS Roma taas korvasi ideologiseen pelityyliinsä hirttäytyneen Rudi Garcian italialaisemmalla ja tulosorientoituneemmalla Luciano Spallettilla. Chelsea taas antoi jälleen potkut Jose Mourinholle ja otti tilalle Guus Hiddinkin. Viimeisin skenaario alleviivasi jälleen puheita "Mourinhon kolmannen kauden kirouksesta", joka on nyt tullut eteen peräkkäisissä pesteissä Madridissa ja Chelseassa. Suoralta istumalta ei tosiaa tule mieleen tapausta, jolloin kolme joukkuetta olisi vaihtanut valmentajaa alkulohkon ja pudotuspelien välisenä muutaman kuukauden aikana. Nyt siis päästään arvioimaan, paraneeko peli ja suoritukset vaihtamalla.

Jos muutama sananen puhutaan noista uusista valmentajista, niin ainakin omaan silmään tulee olemaan mielenkiintoisinta seurata Zidanen luotsaaman Madridin menoa. Foorumeilla on puhuttu miehen kohdalla ainakin nyt alkuun eräänlaisesta "tsemppivalmentajasta", jonka tehtävänä olisi kai enemmänkin saada joukkueen isot starat tyytyväisiksi. Kyseessä on kuitenkin kohtuullisen kokematon valmentaja, jonka kokemus on enemmänkin alemmilta sarjatasoilta. Alku omassa sarjassa on ollut kohtuullinen, muutamia murskavoittoja on tullut materiaaliylivoiman johdosta, mutta myös niitä pistemenetyksiä on tullut. Huomionarvoista on kuitenkin se, että nyt vastaan tuleva ottelupari AS Romaa vastaan on ensimmäinen "iso peli" Zidanelle valmentajana. Sitä seuraa myös lähitulevaisuudessa Madridin derby Atleticoa vastaan, jolla tulee olemaan suuri vaikutus edes sille unelmalle mestaruudesta kotimaassa. Ottelut AS Romaa ja Atleticoa vastaan näyttävät vasta todellisuudessa, millä tasolla Zidane valmentajana on tällä hetkellä.

Chelsean meno taas on ainakin tuloksellisesti parantunut valmentajan vaihtamisen jälkeen. Tosin paljon huonommaksi se meno tuloksellisesti ei edes olisi voinut mennä. Hiddinkin johdolla joukkue ei ole vielä tappiota kärsinyt, mutta ei niitä voittojakaan kauheasti ole tullut. Joukkue on kuitenkin pelannut organisoituneemmin niin puolustuksessa kuin myös hyökkäyksessä, vaikka edelleen varsinkin hyökkäyspäässä osa pelaajista tuntuu olevan syväjäässä ja kaukana siitä tasosta, jolla joukkue viime vuonna otti mestaruuden valioliigassa. Chelsea siis kohtaa ensi tiistaina PSG:n ja lienee turvallista sanoa, että ranskalaiset ovat suosikkeja, mutta lontoolaisilla on kyllä mahdollisuutensa. Ne tosin tulevat nojaamaan yltiönihilistiseen peliin puolustuksen kautta ja toivomalla vierasmaalia erikoistilanteesta tai vastahyökkäyksestä.

AS Romaa tällä hetkellä valmentava Luciano Spalletti ei ole minulle niitä tutuimpia mahdollisia, mutta käsitykseni on, että hän italialaisena on edeltäjäänsä muuntautumiskykyisempi ja realistisempi valmentaja. Hän ei käsittääkseni hirttäydy siihen ihannoimaansa pelitapaan riippumatta siitä, mikä joukkue on vastassa. Italialaisena hän varmasti pystyy organisoimaan joukkueensa puolustuksen ja lisäämään kurinalaisuutta, jotka ovat tärkeässä osassa Real Madridin kaltaista vastustajaa vastaan. Toki edelleen tilanne on se, että Real on parin ehdoton suosikki, mutta valmentajavaihdokset tuovat tuohon pariin huomattavasti lisää seurattavaa ja mielenkiintoa! "Tsemppivalmentaja" Zidane vastaan huomattavasti kokeneempi ja valmentajana kovemmissa liemissä keitetty Spalletti yhdistettynä Realin ehdottomaan ennakkosuosikin asemaan ja siitä tulevaan painetilaan on ehdottoman mielenkiintoinen yhdistelmä.

Tällainen pieni lauantaiaamupäivän pohdinta tähän väliin niistä asioista, jotka ovat sitten joulukuun muuttuneet radikaalisti. Tästä se kevään kampanja taas lähtee kohti finaalia. Toivotaan, että saamme nähdä kovatasoista jalkapalloa ja mielenkiintoisia, uusia ottelupareja kevään aikana. Toivotaan, että Barcelona selviää mahdollisimman pitkälle.

200 kommenttia:

  1. "Yleisön pyynnöstä..."

    Kiitos.

    "YLE tarjoaa..."

    Nyt kaikki futista seuraavat se Viaplay/Viasat tilaukseen jotta maksukanavilla (joissa jalkapallon tulevaisuus eittämättä on) pysyy suomessa myös tarjoamaan näitä ja muita isoja pelejä.Se on kulttuuriteko.

    "FC Barcelona matkustaa Lontooseen ottamaan mittaa Arsenalista"

    Kova kutita siitä että Barca ratkaisee tämän jo Lontoossa 1-3 tyylisesti ja pari viikkoa tästä niin voiki seurata rauhassa Bayern-Juvea joka tuskin ekassa osassa ratkeaa mihinkään suuntaan.

    " Chelsea matkustaa Pariisiin"

    Edelleen itselläni sellainen outo luotto Chelseaa kohtaan on että PSG tarvitsee tästä kyllä parin maalin voiton.En yllättyisi yhtään esim 1-1 tuloksesta (tämä menee myös vetoihin isolla)

    "Yksikään joukkue ei...."

    Tänä vuonna muuttuu.Tai ainakin siihen on paremmat saumat kuin koskaan.Barca on kovempi kuin viime vuonna ja muut selkeät haastajat ovat tulleet alaspäin PL Bayern(pysynyt yhtä kovana) ja oma vetosuosikki Atletico(mennyt) jopa eteenpäin.

    " Nyt siis päästään arvioimaan, paraneeko peli ja suoritukset vaihtamalla."

    En kyllä suoralta kädeltä löisi Zidanen niskaan näin kovia paineita, mutta toki myös Madridissa näin tehdään.
    Odotan helppoa voittoa Romasta.

    "Chelsea taas antoi jälleen potkut Jose Mourinholle"

    Kuten olen aiemmin sanonut olisin odottanut Chelseassa niin kauan kuin UCL kamppanja on käynnissä ja sitten tehnyt päätöksiä.Toki en tiedä oliko pukukoppi(JT) kääntynyt vastaan jolloin päätös oli oikea,mutta en usko tähän.'

    Pistetään vielä loppuun suosikkien kertoimet kisan voitosta(Unibet):

    Barca:3.45
    Real:6.50
    Bayern:3,95
    PSG:15
    Tico:12
    City:15
    Chelsea:22
    Juve:32

    Noista Tico on jo lapulla 15 kertoimella joten onneksi tuli laitettu ajoissa samoin Chelsea löytyy pienellä panoksella.
    Juventukselle saa muuten maukkaan 6.00 kertoimen jos selviää 4 joukkoon tämä vain sillä että jos Bayernin selvittävät on tuo aika lähellä,myös voittokerroin 32 saattaisi olla pelattavissa.Sen verran kovassa iskussa ovat olleet huonon alkukauden (jossa toki mm.City kaatui 2x) jälkeen.

    Ja vielä kiitos Zampalle uudesta otsikosta.


    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Kiitoksia kehuista ja olkaa hyvä vain :) Otin tähän nyt yleisellä tasolla esille nuo kaksi otteluparia, koska ne ovat kaikkien nähtävillä ilmaiskanavilla. Maksukanavat ja streamit ovat sitten jokaisen fanin ja harrastajan omalla vastuulla.

      Mitä tuohon Zidaneen tulee, niin se nyt vaan on viime vuosista niin tuttu skenaario, että niitä paineita on. Galactico-Madridissa kun valmentaja ei voi kuin epäonnistua ja mattoa ollaan vetämässä jalkojen alta heti, kun tulee vastoinkäymisiä. Zidane tietää sen itsekin, että jatkoon on mentävä ja vielä mielellään kohtuullisen helposti ja suvereenisti. Epäonnistuminen tässä kohtaa ja seuralegendan status unohtuu äkkiä, kun haaskalinnut tulevat apajille.

      Chelsea taas on niin niljakkaan iljettävä vastus, että se voi kyllä pienimmällä mahdollisella erolla kammeta jatkoon, mutta mikään jalkapallon tyylivoitto se ei tule olemaan. Jos Chelsea menee jatkoon, tulee se olemaan puolustuksen avulla, se on joukkueen ainoa mahdollisuus.

      Barcelonalla on toki erittäin hyvät mahdollisuudet ottaa se historiallinen toinen peräkkäinen voitto, mutta niin kovia vastustajia on mukana, että maksimaalista onnistumista se vaatii ja siihen lisäksi pientä tuuria arvonnoissakin, jos Arsenalin pudottavat. En usko, että toisena vuonna peräkkäin kiireisen otteluohjelman keskellä joukkue onnistuisi pudottamaan Bayernin, Juventuksen, Realin tai Cityn tyylisiä vastustajia kaikkia. Väkisin jossain välissä tulee se huonompi ottelu, joka voi romuttaa sen UCL-unelman. Toisaalta voihan se huonompi ottelu sattua vaikka omassa liigassakin ja UCL:n puolella homma sujua kuten viime keväänäkin. Usko ja toivo oman suosikin puolesta ei toki koskaan horju, mutta sopiva ripaus "onnea" vaaditaan myös, kun marginaalit ovat ihan kovimpien joukkueiden välillä niin pienet.

      Poista
  2. Hyvä peli eilen PSG-Chelsea ja Zlatankin pelasi todella hyvin verrattuna siihen mitä yleensä on esittänyt UCL jatkopeleissä.
    PSG edelleen iso suosikki jatkoon, mutta Chelsealla on kuitenkin vielä aito mahdollisuus jatkoon.Varmaan lähtevät lontoossakin puolustuksen kautta ja kyttäävät sitä väistämättä tulevaa tekopaikkaa tehdä 1-0.Jos Pariisilaiset tekevät Lontoossa ensimmäisen maalin Chelsean pakka avautuu varmasti ja näistä joukkueista, kun on kyse niin tuskin ei jatkoonmenijästä ole epäselvyyttä.

    Toisesta pelistä näin vain koosteen ja sen pohjalta sanoisin että aika tasaista peliä.Benfican viime hetken maali oli todella tärkeä ja antaa aikalailla 50-50 asemat,mutta itse uskon Zenitin kuitenkin jatkavan tästä parista.

    Tänään sitten aika mielenkiinnoton Gent-Wolfburg.
    Gent oli lohkossa kova kotonaan ja uskon sen tänäänkin yltävän tasuriin ja kun otetaan huomioon Wolkkarin viimeaikojen vire (vaikka viime pelissä voitto tulikin) niin edes joku 2-1 ei olisi yllätys ja toisi vielä jännitystä jälkimmäiseen osaan.

    Toisessa pelissä näen 2 skenaariota lopputuloksesta.
    Joko Real murskaa Roman jo alussa henkisesti painamalla pari kaappia ja lopputulos on jtn 0,1-3,4,5.Tai sitten Realin kompastelu vähänkin isommissa peleissä jatkuu ja Roma onnistuu täydellisesti,kuten esim.Barcaa vastaan syksyllä ja peli päättyy 1,2-1,2.Toki Real tästä loppujen lopuksi jatkoon painelee,mutta jännitystä toivotaan.Maaleja tässä ottelussa uskoisin tulevan paljon ja vetoihin pitääkin laittaa yli 3.5 maalia.

    Lasturi

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Chelsea oli aika yllättävä eilen. Ensimmäisellä puolikkaalla piti ihan hieraista silmiä, että näänkö nyt oikein, kun joukkue pelasi aktiivisesti ja sai aikaan pidempiäkin syöttökombinaatioita niin, että PSG joutui pari kertaa ihan vaan purkamaan pitkällä palloa pois. Tosin toisella puolikkaalla sitten taisi tulla väsy ja se "vanha ja tuttu bussi" nosti sitten päätään sieltä. Courtoisia, Branea ja Cahillia saavat kiittää, että toiseen osaan jäi edes jotain jännitettävää. Cavanilta kyllä kylmä viimeistely ja olihan se Di Marian chippi siihen maaliin ihan silkkaa seksiä. Olet kliseisesti oikeassa, että toisen osan ensimmäinen maali on todella isossa roolissa.

      Poista
    2. toisaalta PSGn puolustaminen ei oikein vakuuta. Tuolla menolla joku hyökkäysvoimaisempi nippu kyllä latoo maaleja enemmän kuin yhden. Tietenkään Marquinhos ei ole ihan optimipaikallaan laitapakkina, että tilannehan varmasti paranee jos Aurier pääse vielä pelaamaan.

      Poista
    3. Ei ihan nappiin mennyt omat veikkaulut eilisistä.Vaikka toki Realin -1 voitto toikin viikon pelit plussalle rahallisesti.

      Realin peli kyllä kaipaa (kuten Pasikin studiossa puhui) Balea.James on parhaimmillaan kova pelimies,mutta oli eilen ja on ollut pidempään aika varjojen mailla.Ennen Realin ensimmäistä maalia oikeastaan vain Cronaldo oli hyökkäyspään pelaajista vaarallinen.Marcelo ja Varane myös hyviä.
      Peli muuttui aika lailla Realin ekan jälkeen.Ensin Madridilaisten n.10minuutin myllytys jonka jälkeen Roma (ihan oikein) lähti hakemaan riskilläkin sitä tasoitusta, mutta huono viimeistely/viimeiset ratkaisut varsinkin Salahilta (vaikka muuten pelasikin hienosti) olivat heikkoja ja lisäksi tuomari jätti selkeän pilkun viheltämättä kotijoukkueelle.Jese sitten teki sen mitä tollaisen kaverin pitääkin tehdä ja todella kliininen viimeistely ratkaisi lopullisesti tämän parin.

      Toista peliä en nähnyt,mutta Saksalaiset koosteiden/juttujen perusteella ansaitusta mättivät maaleja,kunnes Gent pääsi vielä lopussa mukaan,mutta tuskin tulee riittämään varsinkin, kun 3 vierasmaalia Wolkkarilla.
      Schalken kasvatti Draxlerilta sellaisia näyttöjä taas että voipi kesällä Brittiseurat tarjota kaverista aika käsittämättömiäkin summia, kun laatupelaajia on vähän niinkuin pakko hankkia.

      Tylsä juttu että 3viikon päästä ei paljo pelattavaa ole.Varmaan ekan puoliajan jaksaa katsoa Wolfburg-Gent peliä ja jos Gent ei johda taitaa nukkumatti viedä voiton.

      Nyt sitten seuraamaan kertoimien kehitystä ja heti, kun Barcan -1 kerroin nousee sinne +2.7 niin isolla moukarilla lapulle.Toki nyt näyttää huonolta,koska kertoimet laskussa 2,80->2,55 (hitto kun en laittanut jo aiemmin).

      Myös Juvelle tarjoillaan mukavia kertoimia.Itse pidän tuota peliä ihan 50-50 pelinä ehkä jopa jtn 35%-35%-30% ja Juvella yli 3 kertoimia tarjolla joten lapulle sitäkin.

      Täytyy varmaan varautua katsomaan nuo molemmat (kiitos Viaplayn kelaustoiminnon) matsit ovat kuitenkin tämän kierroksen helmet.

      Mitä muuten Zamppa mieltä suosikkijoukkueensa Rankkaritilanteesta?
      Viime vkl se paljon puhuttu pilkku,mutta eilen taas normirankkarista epäonnistuminen tällä kertaa kolmannen amigosin suorittaman, joten kaikki ovat nyt tällä kaudella mokailleet.Itse pistäisin (toki Messi on myös ihan ok vaihtoehto ja paras näistä kolmesta) Piquen vetämään seuraavan.Ainakaan itseluottamuksesta ja paineensietokyvystä ei jäisi kiinni jos tuo nyt jostain syystä on muodotutunut ongelmaksi vaikka muuten kaverit tekevätkin kentällä käytännössä mitä hyvittaa.

      Poista
    4. Onhan toi rankkaritilanne jos nyt ei säälittävä, niin ainakin todella hassu :D Parempi olisi korjaantua näihin tosipeleihin, missä jokainen maali voi olla ratkaiseva. Vielähän ei ole liigassa tullut ratkaisevia pistemenetyksiä missattujen pilkkujen takia.

      Rakitic on antanut tässä 1,5 vuoden aikana jonkun verran erikoistilanteita, joten häntä lähtisin seuraavaksi kokeilemaan. Tosin jos olisin vastuuasemassa, niin ennen sitä tekisin vielä yhden kokeilun! Kutsuisin MSN-kolmikon ja veskarikaksikon Bravo-Ter Stegen erillisiin harjoituksiin, jossa jokainen kolmikosta vetäisi 25 pilkkua molemmille maalivahdeille, siis yhteensä 50. Siitä sitten eniten onnistumisia saaneelle vastuu ja kakkosvastuu toiseksi eniten onnistuneelle. Tulisi pieni leikkimielinen kisa starojen kesken ja veskareille hyvää torjuntatreeniä.

      Poista
    5. ite laittasin Rakiticin ampuu. Mutta tuskin saapi anpua.
      MSN voi ampua reeneissä vaikka 1000 pilkkua mutta ne on reenit ne. Ei paineita. Messiin luottaisin eniten tuosta kolmikosta, Copa American finaalissa laittoi viileästi pilkun sisään niin uskoisin että tsämppärissäkin pää pitää.

      ff2 poimittua: spanskit pelas 5 matsia ucl+eurooppaliika, 5 voittoa maalierolla 13-0.

      Poista
    6. Treenit on toki treenit, mutta ei harjoittelusta mitään haittaa ole, ei hyökkääjille eikä myöskään veskareille. Pieni kisa olisi hyvästä, ei mitään leikkiä, vaan kisa, jonka voitosta olisi jaossa palkinto.

      Espanjalaiset aloittaneet todella vakuuttavasti. Ensi viikolla sitten Barca ja Atletico. Englantilaisilla aika takkuinen alku. ManUn vire se vaan jaksaa hämmästyttää kerrasta toiseen...

      Poista
    7. " Pieni kisa olisi hyvästä, ei mitään leikkiä, vaan kisa, jonka voitosta olisi jaossa palkinto"

      Jaa enpä tiiä voi olla jopa haitallista.Vaikka se Messin ego ei ehkä Ronaldon veroinon olekaan niin tuskin on joukkuehengelle ja Messin omalle egolle hyväksi hävitä tälläinen skaba tai okei voi vielä hävitä,mutta jos sen jälkeen Enrique sanoo että Neymar ampuu loppukauden pilkut niin....tästä askel eteenpäin ja Neymar ampuu vaparitkin.
      Messi on kuitenkin vielä sen 2-3 kautta tuon jengin ehdoton johtotähti, ja Neymar saa odottaa vuoroaan kiltisti tai lähteä muualle.

      "Espanjalaiset aloittaneet todella vakuuttavasti"

      Samaan aikaan KiViKoVaN edustajat saldolla 0-2-2 (Italia samalla saldolla) Saksalaiset taas ihan kohtuullisella 3-2-0 recordilla.
      FF2 poiminta tämäkin: "Espanjalla 20 maapistettä enemmän kuin seuraavalla eli Saksalla".Aika jäätävää tekemistä.

      Rankkareista vielä että pysyn edelleen mielipiteineni Piquessä,mutta jos joku niin Andres Iniesta voisi olla sellainen joka voisi ns.kävellä tuon kolmikon(jopa Messin) yli ilman että menettäisivät kasvojaan sen suuremmin.Ainakin vaikka sen 1 pilkun ajaksi.Don Andresin pilkkutaidoista taas ei itsellä ole käsitystä.

      Poista
    8. PS. Onko se MV tosiaan häipynyt?
      Tulee jo (melkein) ikävä.

      Poista
    9. eiköhän se oo saatu nyt jo hoitoon:) kauanhan tuo saikin viilettää "vapaalla jalalla"
      ei ole ikävä.

      Poista
    10. Huhut häipymisestäni ovat ennenaikaisia.

      Espanja pärjää noissa huumoritason peleissä koska saavat helpompia vastustajia. Lisäksi manolot panostavat täysillä Eurooppa liigaan kun taas lädeille se on pelkästään turhaa lisärasitusta. Valioliigan TV-rahat ovat sitä luokkaa että Mestarien liigasta saa lähinnä pennosia TV-rahojen päälle.

      Edelleen noissa maapisteissä kannattaa muistaa että yksikin evvk joukkue mallia (Southampton ja West Ham) vie maapisteitä rankasti alaspäin.

      Poista
    11. "Huhut häipymisestäni ovat ennenaikaisia."

      Poistuit vain kuukaudeksi johonkin koloon nuolemaan haavojasi, kun vahingossa Iniestaa haukkuessasi tulit kehuneeksi hänen ympärillään pelaavia pelaajia niin hyviksi, että saavat Iniesta näyttämään niin hyvältä, että vuosi toisensa jälkeen irtoaa paikka vuoden joukkueeseen ;) Siinä olikin sellainen lausunto, josta edes sinä et pystynyt selittämään tietä ulos :D

      "Espanja pärjää noissa huumoritason peleissä koska saavat helpompia vastustajia."

      Espanjalaiset saivat vastaansa Napolia, Moldea, Marseillea ja Rapid Wieniä. Minusta nuo eivät eroa kovinkaan paljon Englantilaisten saamista Fiorentinasta, Augsburgista ja Midtjyllandista. Molde, Wien ja Midtjylland ovat suunnilleen saman kaliiberin joukkueita. Vastaavasti Napoli on hieman Fiorentinaa kovempi, joka ehkä on hieman Marseillea kovempi. Augsburg taas on Saksassa putoamiskamppailussa, mutta silti pelasi eilen Liverpoolin kanssa tasan. Aikalailla tasaisesti menivät UEL:n puolella arvat. UCL:n puolella Barca saa vastaansa Arsenalin, joka ei tosiaan ollut niitä helpoimpia arpoja etukäteen, eikä Roma helpoimpia Realille, eikä liioin PSV Atleticolle. Chelsealla kävi kova arpa, Citylla taas melkein helpoin mahdollinen. Tässäkään ei ole nähtävissä mitään selkeää helpompaa linjaa Espanjan suuntaan.

      "Valioliigan TV-rahat..."

      TV-rahat ovat joukkueen johdon asia. Pelaajat kyllä pyrkivät keväisin eurocupeissa aina esittämään parastaan, kun on mahdollisuus maineeseen ja kunniaan. Kentälle mennessään heillä on aina voitto mielessä. Siinä ei muuten taas kauaa mennyt, kun aloit vähintää epäsuorasti selittämään valioliigaseurojen mahdollisia/todennäköisiä putoamisia kiinnostuksen puutteella :D Kuukauden kolossa kyhjöttäminen ei ainakaan ole tuonut mitään uusia selityksiä, vaan edelleen mennään samoilla vanhoilla :D

      "Southampton ja West Ham"

      Olipa muuten hauska sattuma, että luin juuri tänään näistä samoista joukkueista ja aiheesta selittelyjä ff2:n puolelta! Sielläkin joku lädifani heitti juttua, että "Soton ja WH pudottautuivat tahallaan ja pelasivat kakkoskokoonpanolla". Se selitys ammuttiin saman tien alas toteamuksella, että sekä Soton että WH pelasivat itse asiassa ykkösillään(ihannekokoonpanosta oli vaihdettu max. 1-2 pelaajaa) UEL-karsintoja viime syksynä. Nuo otteluthan pelattiin samoihin aikoihin kansallisten sarjojen alun kanssa, joten käytettyjä kokoonpanoja voi käyttää ihan valideina esimerkkeinä siitä, että tuossa vaiheessa kiinnosti. Ja miksei olisi kiinnostanut, kun molemmat joukkueet ovat kuitenkin sellaisia, jotka harvemmin europeleihin mukaan pääsevät. Silloin ei vaan taso riittänyt ja maapisteet jäivät saamatta.

      Poista
    12. Blogissa ei kuukauteen tapahtunut juuri mitään. Mitä tuosta lausunnosta? Jos katsot vuoden joukkuetta, huomaat hyvin helposti että monet äänestävät joka tapauksessa Barcelonan pelaajia sinne, joten Barcelonan pelaajan ei tarvitse olla erityisen hyvä päästäkseen vuoden joukkueeseen. Sehän ei tarkoita että Iniesta saati muut Barcelonan pelaajat olisivat erityisen hyviä.

      "Espanjalaiset saivat vastaansa Napolia, Moldea, Marseillea ja Rapid Wieniä. Minusta nuo eivät eroa kovinkaan paljon Englantilaisten saamista Fiorentinasta, Augsburgista ja Midtjyllandista. Molde, Wien ja Midtjylland ovat suunnilleen saman kaliiberin joukkueita."

      Saman tason joukkueita? Valencialla on viimeisestä 10 Espanjan liigan ottelusta 1 voitto joka kertoo joukkueen vireestä paljon. Joten 6-0 voitto ei kerro Valencian tasosta mitään mutta se kertoo Rapid Wienin päivän tasosta kaiken olennaisen. Mikäli Valencia olisi oikeasti kova joukkue ja vireessä, se pelaisi yleisesti ottaen selvästi paremmin.

      Lisäksi ainakin Valencia pelasi ykkösmiehistöllään siinä missä lädiojengit kierrättivät surutta.

      UCL:n puolella Real sai Roman, ei tarvitse kuin katsoa montako pistettä Roma lohkossa keräsi. PSV on hyvin helppo arpa, pärjäävät vain jos saavat ilman sanktioita potkia pelaajia vuoden sairaslomalle. Chelsealla kävi surkea arpaonni ja City "pääsee" matkustamaan kylmään paikkaan keskellä otteluruuhkaa.

      "Kentälle mennessään heillä on aina voitto mielessä"

      Eiköhän jotain Arsenalin pelaajia kiinnostaa paljon enemmän Valioliigan voitto kuin joku Mestarien liigan pysti jossa muiden maiden joukkueilla on selkeä etu helpomman kansallisen sarjan ansiosta. Chelsealla on edelleen tekemistä säilyä Valioliigassa ja Cityä ei kiinnosta koska valmentaja vaihtuu kauden jälkeen.

      "Olipa muuten hauska sattuma, että luin juuri tänään näistä samoista joukkueista ja aiheesta selittelyjä ff2:n puolelta!"

      FF2:n jutut voi tässäkin jättää omaan arvoonsa. Vai että West Ham pelasi ykköskokoonpanolla? Listaan West Hamin "ykköskokoonpanon": Randolph, Jenkinson, Henry, Page, Pike, Knoyle, Nolan, Maíga, Poyet, Lanzini, Cullen, Lee

      Onhan siellä ykköskokoonpanosta jopa Jenkinson, muut junnuja (joista monet lähetetty lainalle alasarjoihin) tai pelaajia jotka eivät yleensä mahdu edes vaihtopenkille (Nolan). Lisätään vielä ettei West Ham vaivautunut ottamaan kuin viisi vaihtopelaajaa otteluun mukaan :D Se siitä FF2 "faktasta". Että ykköskokoonpanolla, hohhoijaa.

      Myös Southampton pelasi vahvasti varamiehisellä joukkueella.

      Joten löytyy täysin selkeät perustelut sille että Southampton ja erityisesti West Ham tiputtautuivat tahallaan kisasta.

      "Ja miksei olisi kiinnostanut, kun molemmat joukkueet ovat kuitenkin sellaisia, jotka harvemmin europeleihin mukaan pääsevät"

      West Ham muuttaa ensi kaudella Lontoon olympiastadionille. Joukkueelle paikka ensi kauden Valioliigassa on elinehto, se menee ihan kaiken edelle. Ei ketään kiinnosta pärjääkö West Ham Eurooppa liigassa kunhan pitävät paikan Valioliigassa. Erityisesti jonkun Eurooppa liiga höntsän. Southamptonilla on kapea materiaali eikä siksi Eurooppa liigaan uskalla satsata. Varoittavia esimerkkejä löytyy, parhaimpana Ipswich.

      Poista
    13. "Blogissa ei kuukauteen tapahtunut juuri mitään. Mitä tuosta lausunnosta?"

      Katosit vaan kuin pieru Saharaan juuri sillä hetkellä, kun puhuit itsesi pussiin ;) Voit toki koittaa selitellä, mutta toteamuksesi ovat kaikkien nähtävillä. Blogissa olisi voinut tapahtua paljonkin, mutta katosit juuri kriittisellä hetkellä...

      "Saman tason joukkueita? Valencialla on viimeisestä 10 Espanjan liigan ottelusta..."

      Kyllä, Molde, Midtjylland ja Wien ovat kaikki 5 vuoden taulukossa noin sijoilla 90-120. VAikka sijoituseroa onkin, niin taulukosta huomataan joukkueiden keräämien pisteiden oleva hyvin lähellä toisiaan. Joten kyllä, hyvin lähellä samaa tasoa! Ehkäpä Wien tosiaan pelasi huonosti, ehkäpä Espanjan liigan taso vaan on niin kova, että siellä heikompaa kautta pelaava Valencia voi silti UEL:n puolella pärjätä ihan ok. Näitähän voi pyöritellä ihan miten päin vaan...

      "PSV on hyvin helppo arpa, pärjäävät vain jos saavat ilman sanktioita potkia pelaajia vuoden sairaslomalle."

      Sinä se jaksat mussuttaa yhdestä tilanteesta, joka ratkaisi korkeintaan 1 ottelu 6 mahdollisesta. Mutkia suoriksi oikein huolella ja niin edelleen :D

      "FF2:n jutut voi tässäkin jättää omaan arvoonsa."

      Olisi tosiaan pitänyt tarkistaa nuo kokoonpanot ennen viittaamista tuohon. Toisaalta tuohan nyt näyttää taas toteen sen asian, joka on tullut esille jo monta kertaa viime vuosien aikana: Valioliigajoukkueiden miehistöt eivät ole tarpeeksi laadukkaita laajuudessa, jotta ne voisivat pärjätä monessa kilpailussa samaan aikaan. Tämähän johtuu siitä, että miehistöissä on pakko olla omia kasvatteja/HG-pelaajia ja mehän jo tiedämme, ettei brittien pelaajatuotanto pärjää laadussa mannereurooppalaiselle. West Hamin ja Sotonin osin rotaatiokalustosta koostuva miehistö ei siis ole riittävän laadukas pärjäämään edes UEL:n karsintapeleissä tällä kaudella.

      "West Ham muuttaa ensi kaudella Lontoon olympiastadionille."

      West Hamin joukkue on niin laadukas, ettei sillä mitään realistisia mahdollisuuksia ollut edes joutua putoamistaisteluun edes ennakoissa. Itse asiassa näyttää siltä, että yksi Dmitri Payet on kunnossa ollessaan riittävä vahvistus valioliigan tasoisessa sarjassa nostamaan West Hamin tasoisen joukkueen europaikkataisteluun! Sotonilla oli kyllä heikompi kauden alku, mutta puheet tahallaan pudottautumisesta ovat jälleen mutua ja selittelyä, joiden tuoksi sinulla ei ole mitään muita todisteita kuin "käyttivät rotaatiota", jota muuten jokainen joukkue käyttää, kun ne parhaat 11 pelaajaa eivät vain millään pysty ja jaksa pelata kaikkia otteluita.

      Valjuporukoita kannattaisi muuten alkaa uo UEL-pelit kiinnostamaan, koska maapisteet. Tätä vauhtia Italia menee parissa vuodessa ohi ja vie sen neljännen UCL-paikan valjulta! Tosin ehkä UEFA sitten muuttaa sääntöjä ja ottaa joltain liigalta paikan pois, että valju saa sen neljännen, ettei valju kärsi liiallista imagotappiota kentällä tulevien tappioiden lisäksi...

      Poista
    14. Hyvä että mv takas:D

      Perussettiä sieltä taas tuli.Otan kiinni vain yhteen kohtaan, koska sen pelin katsoin ja olet selkeästi tässä väärässä:
      "siinä missä lädiojengit kierrättivät surutta."
      Olettaen että tässä oli kyse lähinnä eurooppaliigasta niin...
      Liverpool ainakin pelasi täysin ykkösillä ja valitettavasti otteluparin ratkaisevaa tulosta ei tullut.Toki tasapeli antaa hyvät lähtökohdat Andfieldille.

      Poista
    15. Zamppa, urheilualojen Guru: ymmärryksesi on hieman vajavaista tässä tapauksessa. Sanonta "näyttää hyvältä kun ympärillä on hyviä pelaajia" tarkoittaa pelaajaa joka ei omalla panoksellaan pysty olemaan hyvä vaan vaatii muiden apua näyttääkseen hyvältä. Se EI tarkoita mm. seuraavia asioita:

      - Iniesta on hyvä pelaaja.
      - Barcelonan muut pelaajat ovat hyviä pelaajia.
      - Iniesta on parempi kuin Barcelonan muut pelaajat.

      Mitä tuo tarkoittaa Iniestan tapauksessa? Sitä että Barcelonasta löytyy parempiakin vaihtoehtoja kun (huom, kun) Barcelonasta on pakko valita ainakin yksi keskikenttäpelaaja tähdistöön. Se tarkoittaa myös Iniestan olevan yksi huonoimmista vaihtoehdoista.

      Toisin sanoen kaikki pussiin puhumiset ovat taas kerran täyttä puppua. Kommentoinnin taso laski niin alas että päätin antaa teille tilaisuuden parantaa keskustelua:

      "luin tuohon "mjötööh" asti ja lopetin. Näitä viljelee lähinnä teinit ja pennut fudisfoorumilla ja odotettavissa on siis itkunsekaista angstia."

      Samalla nähtiin ettei mitään keskustelua syntynyt ilman minua. Nyt sekin tiedetään.

      "Kyllä, Molde, Midtjylland ja Wien ovat kaikki 5 vuoden taulukossa noin sijoilla 90-120."

      Mutta miten viiden vuoden taulukko liittyy tämän päivän vireeseen? Tällä hetkellä Rapid Wienin tasossa ei ole kehumista. 6-0 tulos Espanjan keskikastin huonovireistä joukkuetta vastaan yksinään riittää siihen.

      "PSV on hyvin helppo arpa, pärjäävät vain jos saavat ilman sanktioita potkia pelaajia vuoden sairaslomalle."

      Kyseinen ottelu ratkaisi sen että PSV meni jatkoon ja ManU ei. Ja kun vielä huomioidaan ManU:n loukkaantumisongelmat laitapakkien kanssa, tuo vaikutti kaikkiin kauden seuraaviinkin otteluihin melkoisesti. Joten ei tuossa mitään mutkia suoriksi vedetä.

      "Toisaalta tuohan nyt näyttää taas toteen sen asian, joka on tullut esille jo monta kertaa viime vuosien aikana: Valioliigajoukkueiden miehistöt eivät ole tarpeeksi laadukkaita laajuudessa, jotta ne voisivat pärjätä monessa kilpailussa samaan aikaan."

      Miten materiaalin laajuus liittyy siihen että joukkue laittaa ennen Valioliigakauden alkua (huom!) käytännössä puhtaan juniorimiehistön pelaamaan? Ei siinä ole mitään tekemistä materiaalin leveyden kanssa vaan ihan vaan: ei kiinnosta. West Hamin manageri sanoi jo kauan ennen kauden alkua EL:n häirinneen kauteen valmistautumista. EL häiritsee, junnut kentälle, 1+1=2. Edelleenkin puhutaan käytännössä junnujoukkueesta, ei reservijoukkueesta. Takavuosina nähtiin miten Espanjalaiset pärjäsivät Eurooppa liigassa junnumiehistöillä. Siitä voidaan päätellä ettei Espanjan juniorituotannon taso ole yhtää parempi kuin Englannissa.

      ”West Hamin joukkue on niin laadukas, ettei sillä mitään realistisia mahdollisuuksia ollut edes joutua putoamistaisteluun edes ennakoissa.”

      Muistaakseni Leicesterin piti olla varma putoaja ja Chelsean lähes varma mestari. Lisäksi Swansean piti olla helposti kymmenen sakissa jne. Payet on kyllä oikein hyvä pelaaja mutta jälkiviisastelu on aina helppoa. Brittien saarilla flopanneita ns. tähtiä on melkoinen määrä nähty.

      Poista
    16. Jatkuu:


      ”Sotonilla oli kyllä heikompi kauden alku, mutta puheet tahallaan pudottautumisesta ovat jälleen mutua ja selittelyä, joiden tuoksi sinulla ei ole mitään muita todisteita kuin "käyttivät rotaatiota", jota muuten jokainen joukkue käyttää, kun ne parhaat 11 pelaajaa eivät vain millään pysty ja jaksa pelata kaikkia otteluita.”

      West Hamilla oli tosiaan sairas ohjelma, pelasivat kuukauden sisään 5 ottelua jonka jälkeen 2 viikon maajoukkuetauko. Eli käytännössä:

      Eurooppa liiga
      (3 päivän tauko)
      Valioliiga
      (6 päivän tauko)
      Valioliiga
      (7 päivän tauko)
      Valioliiga
      (7 päivän tauko)
      Valioliiga
      (2 viikon tauko)

      Väität siis West Hamin ykkösmiehistön pelaajia niin huonokuntoisiksi etteivät tuollaista urakkaa ”jaksa” pelata?

      ”Valjuporukoita kannattaisi muuten alkaa uo UEL-pelit kiinnostamaan, koska maapisteet. Tätä vauhtia Italia menee parissa vuodessa ohi ja vie sen neljännen UCL-paikan valjulta! Tosin ehkä UEFA sitten muuttaa sääntöjä ja ottaa joltain liigalta paikan pois, että valju saa sen neljännen, ettei valju kärsi liiallista imagotappiota kentällä tulevien tappioiden lisäksi... ”

      Vaikka veisi, mitäs sitten? Ei ole varmaa että Mestarien liigaa edes pelataan 4 vuoden päästä. Lisäksi UEFA kyllä tulee hätiin ja pistää neljä paikkaa myös neloselle. Lisäksi imagotappio on aivan yksi hailee, Valioliiga on kymmeniä kertoja Mestarien liigaa suurempi. Melkein vaan plussaa kun voidaan Valioliigapelit laittaa alkamaan riippumatta Mestarien liigasta.

      Lasturi: Liverpool pelasi näemmä samalla avauksella kuin edellisessä ottelussa. Tuossa olet oikeassa. Ja Liverpoolilla on nyt viikon tauko, joten eipä tarvettakaan hirveästi kierrättää. Tottenhamilla ihan toinen tilanne.

      Poista
    17. "Selittelyä Iniestasta ja keskustelun tasosta"

      Täyttä selittelyä, jolla yrität selittää itsesi ulos siitä tilanteesta, että katosit johonkin kuukaudeksi juuri kriittisellä hetkellä kesken keskustelua. Selitä toki, kuinka haluat, koska ihan hauskaa luettavaa se on, mutta se ei silti muuta sanomisiasi ja katoamistasi miksikään.

      "Mutta miten viiden vuoden taulukko liittyy tämän päivän vireeseen?"

      Viiden vuoden taulukko osoittaa riittävä pitkällä tarkasteluvälillä sen, että kyseiset joukkueet ovat likimain samantasoisia. Aivan kuten aikaisemmin sanoinkin, kun osoitin vääräksi väitteesi espanjalaisjoukkueiden helpommista vastuksista.

      "Kyseinen ottelu ratkaisi sen että PSV meni jatkoon ja ManU ei."

      Se PSV-Manu, jossa Shaw loukkaantui pelattiin peliviikolla 1(vai oliko 2?), joka ei tosiaankaan suistanut ManUa ulos jatkopeleistä. Se tapahtui vasta viimeisellä kierroksella :D

      "Miten materiaalin laajuus liittyy..."

      Tottakai se liittyy! West Ham peluutti "parasta mahdollista rotaatiomiehistöä", joka sillä oli saatavilla, eikä sen taso riittänyt edes UEL:n karsintavaiheessa. Se osoittaa aika selvästi, ettei tuon tason valioliigajoukkueella ole kovinkaan tasokas miehistö ihanneavauksen ulkopuolella. Katsoitko muuten kyseisen West Hamin pelin, että voit todeta, ettei pelaajia kiinnostanut, vai onko logiikkasi vain yksiselitteisesti "käytettiin rotaatioa => ei kiinnostanut", joka vetää mutkia suoraksi niin rajusti, että ihan hirvittää?

      "West Hamilla oli tosiaan sairas ohjelma..."

      En väitä, mistä edes keksit tuon? Totesin vain, että kaikki joukkueet käyttävät rotaatiota kauden aikana, kun sinun logiikkasi tosiaan tuntuu olevan tuollainen "kun käytetään rotaatiota, niin ei kiinnosta"-tyylinen. Sellaisen kuvan selityksistäsi nimittäin saa...

      "Vaikka veisi, mitäs sitten?"

      Olisihan se mieletön imagotappio valioliigalle, joka on kuitenkin maailman kansallisista jalkapallosarjoista se näkyvin ja suurin bisnes, jos se menettäisi sen neljännen paikan, tai jos se saisi pitää sen vain UEFAn lahjana! Briteissä kuitenkin puhutaan asiasta ja mediassa on aika tasaisesti juttuja siitä, kuinka huolissaan siellä toimittajat ja esim. entiset pelaajat, jotka ovat nykyään mediatehtävissä, kuinka heikkoa valioliigaseurojen menestys on eurokentillä ollut viime vuodet. Heille se asia ja imago sitä kautta tuntuu kuitenkin olevan tärkeä asia, he tuntuvat antavan arvoa europeleille, joissa kohdataan toisten liigojen isoja joukkueita. Vaikuttaa siltä, että sillä imagotappiolla ei ole merkitystä vain sinulle, mutta muut ottavat sen suhteellisen tosissaan...

      Poista
    18. "Tuossa olet oikeassa"

      Tästä siis samaa mieltä(hienoa).Tämä nyt oli ainoa kohta mikä itseäni Pool kannattajana kiinnosti.

      Ufean rankingista sen verran että siitä nyt voi olla käytännössä mitä mieltä tahansa.
      Periaatteessahan Espanja on selkeä numero 1 ja sen jälkeen Saksa jota seuraavat Englanti ja Italia.Todillisuudessahan kukaan ei kai kukaan (no toki varmaan joku) pidä Brittisarjaa 3 (saati 4) kovimpana raha on joka määrää ja lopputulemana oma mielipide on se että Espanja ja Englanti ovat ne 2 suurta sarjaa tulevaisuudessa (ja nyt) toinen rahan ja toinen 2 maailman suurimman seuran ja juniorityön ansiosta noin karkeasti sanottuna.

      Mitä tulee 4 UCL paikkaan niin en epäile hetkeäkään etteikö paikkajakoa muuteta valioliigan takia.Se on kuitenkin ylivoimaisesti se suurin sarja.Esim.Espanjassa on Barca,Real muuten noh sitä sun tätä ja muista ei kannata edes puhua (pl.PSG,Juve,Milanon seurat ja Bayern).Edelleen raha edellä se tulevaisuus muotoutuu.

      Poista
    19. PS. Haluaako Mv antaa jonkun arvion/ennustuksen (surkean?) Guardiolan onnistumisesta Cityssä?Kova temppu on jos vie jengin Mestaruuteen ja esim semeihin UCL.

      Poista
    20. "Täyttä selittelyä, jolla yrität selittää itsesi ulos siitä tilanteesta, että katosit johonkin kuukaudeksi juuri kriittisellä hetkellä kesken keskustelua."

      Kriittisellä? Mielestäni asiassa ei ollut enää mitään keskustelemista, jatkossa vedän keskustelut loppuun saakka sitten.

      "Viiden vuoden taulukko osoittaa riittävä pitkällä tarkasteluvälillä sen, että kyseiset joukkueet ovat likimain samantasoisia."

      Se viiden vuoden taulukko ei vaan kerro tämän hetken tasosta juuri mitään.

      "e PSV-Manu, jossa Shaw loukkaantui pelattiin peliviikolla 1(vai oliko 2?), joka ei tosiaankaan suistanut ManUa ulos jatkopeleistä. Se tapahtui vasta viimeisellä kierroksella :D"

      Ihan matematiikka riittää: PSV 10 pistettä, ManU 8 pistettä. PSV -3 pistettä = 7 pistettä, ManU +3 pistettä = 11 pistettä.

      Eikä tuossa edes huomioitu ManU:n laitapuolustajaongelmaa johon Shaw olisi auttanut huomattavasti.

      Muutenkin aika hauska selitys ettei kuuden ottelun sarjassa ole merkitystä yksittäisellä ottelulla.

      "Tottakai se liittyy! West Ham peluutti "parasta mahdollista rotaatiomiehistöä", joka sillä oli saatavilla, eikä sen taso riittänyt edes UEL:n karsintavaiheessa. Se osoittaa aika selvästi, ettei tuon tason valioliigajoukkueella ole kovinkaan tasokas miehistö ihanneavauksen ulkopuolella."

      Edelleen, se ei ollut rotaatiomiehistö vaan junnumiehistö. Täysin eri asioita. West Hamilla on rosterissa (pelannut ainakin kerran Valioliigassa tällä kaudella) 22 kappaletta 20 vuotiaita pelaajia (tai yli), niitä saatiin kentälle asti kuusi. Ts West Ham jätti käyttämättä 16 yli 20 vuotiasta pelaajaa pelaajaa. Ei siis rotaatio vaan junnumiehistö.

      Ihan tuo kokoonpano riittää mainiosti. Riitti se kertomaan myös ettei Espanjalaisia kiinnostanut takavuosina Eurooppa liigassa kun pistivät junnut kentälle.

      "Olisihan se mieletön imagotappio valioliigalle, joka on kuitenkin maailman kansallisista jalkapallosarjoista se näkyvin ja suurin bisnes, jos se menettäisi sen neljännen paikan, tai jos se saisi pitää sen vain UEFAn lahjana!"

      No jaa, jokainen vähänkään asiasta tajuava ymmärtää että UEFA rankingissa vaikuttaa Eurooppa liiga todella paljon ja hyvin harva seura viitsii siihen panostaa pienten palkintorahojen takia (Valioliigasta tienaa paljon enemmän). Siksi imagotappio on todella pieni loppujen lopuksi. "Englantilaiset eivät saa 4 paikkaa Mestarien liigaan koska eivät viitsi pelata torstailiigaa tosissaan." Kamalaa. Täytyy tietenkin muistaa etteivät useimmat tätä asiaa tajua.

      Lasturi: UEFA Rankigissa Eurooppa liigalla on liiankin suuri painoarvo. Siksi UEFA rankingissa pärjäävät ne maat jotka viitsivät kunnolla panostaa Eurooppa liigaan. Lädijoukkueiden osalta on se ongelma ettei ole mitään erityistä syytä panostaa kisaan jonka ottelut pelataan torstaisin ja josta saa todella vähän rahallista hyötyä. Oikeastaan tulee rankasti tappiota koska laaja pelaajarinkikin maksaa.

      Koska 4 maata on selvästi omassa kastissaan (Italian ja Englannin ero on hyvin pieni, joku Ranska tulee kaukana takana) uudelle paikkajaolle olisi tuossakin mielessä selvät perusteet.

      Guardiolan onnistumisesta en anna arviota, koska tässä vaiheessa ei ole edes tiedossa se paljonko annetaan siirtokassaa. Joukkuehan käytännössä vanhenee käsiin (ensi kaudella 10 30-vuotiasta). Lisäksi ensi kauden jälkeen sopimus loppuu seuraavilta (ja uutta tuskin tulee): Sagna, Toure, Fernandinho, Zabaleta, Clichy ja Navas.

      Poista
    21. "Se viiden vuoden taulukko ei vaan kerro tämän hetken tasosta juuri mitään."

      Ja yhden ottelun käyttäminen esimerkkinä tämän hetken tasosta on aivan liian pieni otanta mihinkään järkevään keskusteluun tai vertailuun.

      "Muutenkin aika hauska selitys ettei kuuden ottelun sarjassa ole merkitystä yksittäisellä ottelulla."

      Merkitystä sillä on toki, mutta yhden ottelun tulos kuusiotteluisessa sarjassa/lohkossa, josta kaksi neljästä menee jatkoon, ei ole niin merkitsevä, että se ratkaisisi tuossa kohtaa jatkopaikan, kun pelataan pelikierrosta 1 tai 2. Jopa kolmen ottelun lohkossa voi hävitä yhden pelin ja mennä jopa lohkovoittajana jatkoon, jos voittaa loput pelit.

      "West Hamin ja espanjalaisten junnumiehistöt..."

      Tunnut edelleen vetävän mutkia suoriksi ja ajattelevan, että rotaatiomiehistön tai junnujen käyttö olisi yksiselitteisesti merkki motivaation tai kiinnostuksen puutteesta. Itse ajattelisin, että kun tuolloin vähemmän pelanneet pääsevät kentälle, niin motivaatio ja näyttöhalut olisivat jopa perusavausta suuremmat...Mitä taas tulee espanjalaisten menestymiseen "junnuja peluuttamalla", niin jos silloin espanjalaisjoukkue on voittanut/selvinnyt kisassa pidemmälle, niin sehän vain kertoo siitä, että junnut ovat olleet laadukkaita pelaajia...

      "Eurooppaliigan rahat..."

      Kaikki joukkueet kun eivät jalkapallomaailmassa pyöri pelkkä tuottoajattelu edellä, vaan osa pyrkii myös saavuttamaan menestystä, eikä laske jokaista euroa tai puntaa. Vaikka UEL:n voitosta saadut rahat ovatkin "pienet", niin kyllä sen voitto silti kiinnostaa, kun se on kuitenkin ihan oikea europokaali. Onhan sen voitto nyt huomattavasti hienompi asia kuin sijoittua jossain kansallisessa sarjassa sijalle 7 sijan 10 sijasta, vaikka sijasta 7 saisikin muutaman miljoonan enemmän TV-rahoja palkinnoksi. Se erotus noiden sijojen välillä on niin pieni, ettei sillä rahalla saa nykymarkkinoilta edes yhtä vähän isompaa nimeä enempää ostettua.

      Poista
    22. "Ja yhden ottelun käyttäminen esimerkkinä tämän hetken tasosta on aivan liian pieni otanta mihinkään järkevään keskusteluun tai vertailuun."

      Yksi ottelu kertoo joka tapauksessa paremmin tämän päivän tasosta kuin 5 vuoden vertailu.

      "Merkitystä sillä on toki, mutta yhden ottelun tulos kuusiotteluisessa sarjassa/lohkossa, josta kaksi neljästä menee jatkoon, ei ole niin merkitsevä"

      Ihan matematiikka todistaa väitteeni täysin oikeaksi. Koska lisäksi jatkoon meni PSV eikä ManU, kyseinen keskinäinen ottelu oli ns kuuden pisteen ottelu. Romahan meni jatkoon kuudella pisteellä mutta siihen vaadittiin todella kovaa ristiinpelaamista. Summattuna: huomioiden että kyseessä oli kuuden pisteen ottelu ja että ManU:lla tuli pahoja ongelmia laitapuolustajien loukkaantumisten kanssa, ottelu oli ratkaiseva jatkopaikan kannalta.

      "Tunnut edelleen vetävän mutkia suoriksi ja ajattelevan, että rotaatiomiehistön tai junnujen käyttö olisi yksiselitteisesti merkki motivaation tai kiinnostuksen puutteesta."

      Ei tuossa vedetä mutkia suoriksi. Väännä rautalangasta: vaikka West Ham olisi laittanut kentälle kokeneen rotaatiomiehistön, sen ei silti olisi tarvinnut käyttää yhtäkään ykkösavauksen pelaajaa. Ts West Ham olisi silti saanut kentälle Arsenalia vastaan täysin huilanneen avauksen. Eli kyse ei ollut mistään rotaatiosta vaan siitä ettei yksinkertaisesti kiinnostanut.

      "Itse ajattelisin, että kun tuolloin vähemmän pelanneet pääsevät kentälle, niin motivaatio ja näyttöhalut olisivat jopa perusavausta suuremmat..."

      Miksi Valioliigaan ei jatkuvasti laiteta pelkkiä junnuja pelaamaan koska "heillä on motivaatiota näyttää"? Koska taso ei riitä, sen takia.

      "Mitä taas tulee espanjalaisten menestymiseen "junnuja peluuttamalla", niin jos silloin espanjalaisjoukkue on voittanut/selvinnyt kisassa pidemmälle, niin sehän vain kertoo siitä, että junnut ovat olleet laadukkaita pelaajia..."

      Jatkokierroksilla kävi köpelösti kun otteluruuhkassa laitettiin junnumiehistöjä kentälle. Miksi vasta jatkokierroksilla? Otteluruuhka...

      "Vaikka UEL:n voitosta saadut rahat ovatkin "pienet", niin kyllä sen voitto silti kiinnostaa, kun se on kuitenkin ihan oikea europokaali."

      Loppupeleissä jalkapallossa ratkaisee raha ja vain raha. Huonoa menestystä pystyy aina paikkaamaan mikäli on rahaa. Jos taas raha loppuu, on aivan sama mitä muuta on. Ei se auta.

      "nhan sen voitto nyt huomattavasti hienompi asia kuin sijoittua jossain kansallisessa sarjassa sijalle 7 sijan 10 sijasta, vaikka sijasta 7 saisikin muutaman miljoonan enemmän TV-rahoja palkinnoksi."

      Ennemminkin sijalle 7 sijan 18 sijasta. On nähty että Eurooppa liigan aiheuttama ottelumäärän kasvu voi tiputtaa Valioliigasta. Sitten puhutaankin muutama miljoona vs 80 miljoonaa. Ja kyllähän jokaista joukkuetta varmasti kiinnostaa voittaa jokainen pokaali. Mutta kun joku Leicester lähtee kakkosmiehistöllä Liiga cupiin ja FA Cupiin on helppo päätellä Valioliigan kiinnostavan selvästi enemmän. Tästä päästäänkin takaisin West Ham hommaan. Eli jos Leicester pelaa Valioliigaa ykkösmiehistöllä ja Liiga- sekä FA Cupia kakkosmiehistöllä, se muka ei kerro Leicesterin olevan kiinnostuneempi Valioliigan voitosta kuin FA Cupin tai Liiga cupin voitosta? Ihan varmasti kertoo ja samaa voi soveltaa West Hamiin.

      Poista
    23. "Yksi ottelu kertoo joka tapauksessa paremmin tämän päivän tasosta kuin 5 vuoden vertailu."

      Yhdessä ottelussa on se ongelma, että sen voi aina valita omaa agendaa sopivasti! Esimerkiksi joku ei niin paljon valjusta välittävä voisi todeta yhden Midtjylland-pttelun perusteella, että tanskalaiset ovat kovempia kuin ManU, eli kovempia kuin valioliigan vitonen. Ja että tuolta pohjalta Midtjylland olisi valioliigassa vähintään viides. Se on se yhden ottelun otannan ongelma...

      "Ihan matematiikka todistaa väitteeni täysin oikeaksi."

      Jälkikäteen voi toki viisastella, MUTTA edelleen tilanne on se, että tuo PSV-ManU pelattiin alkulohkojen alussa ja sen jälkeen ManUlle oli vielä reilusti toista kymmentä pistettä jaossa. Tuskimpa siellä siis ManU-leirissä yhden tappion jälkeen iskettiin hanskoja tiskiin...

      "...vaan siitä ettei yksinkertaisesti kiinnostanut."

      Jos näin, niin miksi nämä "juniorit" ovat sitten jalkapalloammattilaisia, jos ei kerran kiinnosta edes silloin, kun pääsee pelaamaan edustusmatsia? Rahan takia varmaan, sinä vastaat, joten kysyn sitten, että miksi West Hamin tasoisessa organisaatiossa maksetaa tuollaisille pelaajille palkkaa ja miksi niitä päästetään edustuksessa kentälle? Ovatko West Hamin johto-organisaation jäsenet ja pelaajavalinnoista päättävät henkilöt siis täysin ammattitaidottomia ja siitä huolimatta West Ham on valioliigassa europaikkataistelussa? Helpollapa sinne taisteluun sitten pääsee...

      "Koska taso ei riitä, sen takia."

      Hienoa, että olemme edes jostain samaa mieltä! Hienoa, että sinäkin pystyit vihdoin ihan omin sanoin myöntämään, että valioliigajoukkueiden rotaatiomiehistöjen ja junioreiden taso ei riitä!

      "Otteluruuhka..."

      Kaikissa isoissa liigoissa pelataan näin keväisin tiukkaa tahtia niin sarjaa, cupia kui myös europelejä. Näin ollen kaikilla joukkueilla on "otteluruuhka" ja täytyy kierrättää pelaajia. Joillain joukkueilla ne rotaatiokaverit vaan ovat laadukkaampia kuin toisilla...

      "Loppupeleissä jalkapallossa ratkaisee raha ja vain raha."

      Rahaa pitää olla tiettyyn pisteeseen asti, mutta aika harva seuraorganisaatio on olemassa huippujalkapallossa vain sen takia, että se tuottaisi voittoa omistajilleen. Kyllä ne ovat olemassa urheilullisista syistä ja pyrkimyksestä saavuttaa mainetta, kunniaa ja voittoja.

      "Ennemminkin sijalle 7 sijan 18 sijasta."

      Yhden kerran on valioliigasta pudonnut pitkälle kevääseen UEL:ää pelannut joukkue, tasan yhden kerran! Sen pohjalta ei voida yleistää, että panostaminen UEL-kisaan suoraan pudottaisi liigasta. Nythän valioliigasta on mukana Spurs, ManU ja Pool, joista yksikään ei ole vaarassa pudota. Eikä se Fulhamkaan silloin pudonnut, kun se esiintyi UEL-finaalissa, vaikka olikin "alemman keskikastin" porukka. Fulham onkin siitä hyvä esimerkki, että sen finaalipaikka muistetaan tänäkin päivänä, mutta ei kukaan muistaisi, jos joukkue olisi pudonnut aikaisemmin ja saavuttanut 2-3 sijaa korkeamman sarjasijoituksen siellä kympin sakin alapuolella.

      "Leicester ja West Ham..."

      Tässä tulee nyt vaan se ongelma, että WH pelasi noita pelejään elokuussa, kun taas Leicester kierrätti vasta tämän vuoden puolella, kun sarjassa oli tullut eteen tämä "kerran vuosisadassa"-tilanne. Sen takia Leicesterin kierrätystä ja West Hamin kierrätystä ei voi noin suoraan yksi yhteen verrata.

      Poista
    24. "Yhdessä ottelussa on se ongelma, että sen voi aina valita omaa agendaa sopivasti!"

      Joukkueesta joka häviää kuudella maalilla voi aika turvallisesti sanoa ettei ole samalla tasolla. Mikäli ei paljoa loukkaantumisia, ykköskokoonpano kentällä jne.
      "Tuskimpa siellä siis ManU-leirissä yhden tappion jälkeen iskettiin hanskoja tiskiin...
      "

      Miksi ei? ManU:lle tehtiin selväksi että ottelun parhaaksi pelaajaksi pääsee telomalla ManU:n pelaajan vuoden sairaslomalle, lisäksi jäi saamatta rankkari ja punainen kortti. Tuollaisen pelleilyn jälkeen ei mikään ihme jos ManU keskittyy ennemmin KiviKovaan.

      "Jos näin, niin miksi nämä "juniorit" ovat sitten jalkapalloammattilaisia, jos ei kerran kiinnosta edes silloin, kun pääsee pelaamaan edustusmatsia?"

      Tässä kiinnostuksessa oli kyse siitä ettei junnujen taso riitä vaikka kiinnostusta olisikin. Ei näytä Espanjan kärkijoukkueissakaan paljoa junnuja olevan kentällä edes Espanjan liigassa. Johtuisiko siitä ettei junnujen taso riitä?

      Kuten sanoin jo ennen kauden alkua, West Ham panostaa Valioliigaan. Siellä ei paljoa junnuja näy kentällä, Eurooppa liigan höntsä ihan eri asia.

      "Hienoa, että olemme edes jostain samaa mieltä! Hienoa, että sinäkin pystyit vihdoin ihan omin sanoin myöntämään, että valioliigajoukkueiden rotaatiomiehistöjen ja junioreiden taso ei riitä!"

      Junnujen taso harvoin riittää. Ei näy junnuja myöskään Barcelonan, Realin tai Atleticon avauksissa. Espanjan junnutuotanto on tuolla perusteella paljon Englannin vastaavaa huonompaa.

      "Kaikissa isoissa liigoissa pelataan näin keväisin tiukkaa tahtia niin sarjaa, cupia kui myös europelejä. Näin ollen kaikilla joukkueilla on "otteluruuhka" ja täytyy kierrättää pelaajia. Joillain joukkueilla ne rotaatiokaverit vaan ovat laadukkaampia kuin toisilla..."

      Valioliigassa pelataan selkeästi tiukemmalla tahdilla kuin jossain Saksassa tai Espanjassa. Lisäksi Valioliiga on tasoltaan selvästi kovempi. Hassua muuten kuinka puhut kierrätyksen pakollisuudesta, kun kuitenkin Cristiano Ronaldo ja Messi pelaavat käytännössä joka ikisen ottelun. Onnistuu koska Espanjan sarjan taso ja rasittavuus on niin paljon pienempää kuin Englannissa. Ei mikään sattuma että Valioliigajoukkueilla on selvästi enemmän loukkaantumisia.

      "Rahaa pitää olla tiettyyn pisteeseen asti, mutta aika harva seuraorganisaatio on olemassa huippujalkapallossa vain sen takia, että se tuottaisi voittoa omistajilleen."

      Seurat, joilla on rahaa, ainakin periaatteessa voivat säilyttää asemansa huipulla. Ne seurat joilla ei ole rahaa, tippuvat väistämättä vaikka sattuisivat huipulle pääsemään. Harvoin edes pääsevät. Mikäli rahaa on ns riittävästi, muutkin asiat ratkaisevat. Mutta muilla asioilla ei tee mitään ilman rahaa jos huipulle hamuaa.

      "Yhden kerran on valioliigasta pudonnut pitkälle kevääseen UEL:ää pelannut joukkue, tasan yhden kerran!"

      Aivan, ihmetteletkö miksi niin harva Valioliigajoukkue pelaa pitkälle kevääseen UEL:a? Juuri siksi etteivät tippuisi Valioliigasta. Spursilla, ManU:lla ja Poolilla on melko leveä materiaali, joten voivat panostaa UEL:n jossain määrin.

      Fulham panosti vasta siinä vaiheessa kun tiesi säilymisen olevan varmaa. Itse asiassa Fulhamin 19 ottelun kuntopuntari kauden jälkipuoliskolla oli 5 voittoa, 5 tasapeliä ja 9 tappiota. Olisi 40 pisteen tahtia, jolla niukasti voisi säilyä. Fulhamin onneksi kyseisellä kaudella olisi säilynyt jopa 31 pisteellä, eli Fulham pystyi huoletta panostamaan EL:n. Mitäs se EL:n finaalipaikka Fulhamia nyt auttaa? Vaihtaisivat varmasti sen Valioliigapaikkaan jos voisivat. Nyt tekee tiukkaa säilyä toisella sarjatasolla. Tätä juuri tarkoitan sillä rahan vaikutuksella.

      Poista

    25. "Tässä tulee nyt vaan se ongelma, että WH pelasi noita pelejään elokuussa, kun taas Leicester kierrätti vasta tämän vuoden puolella, kun sarjassa oli tullut eteen tämä "kerran vuosisadassa"-tilanne. Sen takia Leicesterin kierrätystä ja West Hamin kierrätystä ei voi noin suoraan yksi yhteen verrata."

      No ei voikaan mutta onneksi West Ham pelasi tänään FA cupia, joten voidaan katsoa West Hamin kierrätyskokoonpano otteluruuhkan keskellä, junnupelaajat merkitsin tähdellä: Randolph, Creswell, Collins, Ogbonna, Antonio, Kouyate, Obiang, Noble, Moses, Payet, Emenike, (Oxford*, Lanzini, Song)

      Tämä viimeistään todistaa sen mitä olen sanonut. Kauden alussa, ei minkäänlaista otteluruuhkaa, West Ham pelaa junnumiehistöllä cupissa. Helmikuussa otteluruuhkan keskellä, West Ham laittaa jopa yhden junnun kentälle, vaihdosta. Jos West Hamia kiinnosaa EL ja FA Cup yhtä paljon, homman pitäisi olla toisin päin, eli kauden alussa ykköset kentälle ja otteluruuhkassa junnut. Joten kiistatta voidaan todeta ettei West Hamia kiinnostanut panostaa Eurooppa liigaan.

      Poista
    26. "Joukkueesta joka häviää kuudella maalilla voi aika turvallisesti sanoa ettei ole samalla tasolla."

      Jälleen kerran kyse on yksittäisestä ottelusta. Käytännössä jokaiselta joukkueelta löytyy tältä vuosituhannelta otteluita, joissa on tullut isoin numeroin turpaan ja silti niiden yksittäisten tulosten perusteella ei ole vedetty isoja johtopäätöksiä.

      "Miksi ei?"

      Koska ManU kuitenkin pelasi tosissaan loput ottelut ja oli viimeiselläkin kierroksella vielä kiinni lohkovoitossa, mutta lopulta hävisi. Jos ei olisi kiinnostanut, niin tuskimpa olisivat noin tosissaan ja parhailla mahdollisilla pelaajillaan vääntäneet.

      "Tässä kiinnostuksessa oli kyse siitä ettei junnujen taso riitä vaikka kiinnostusta olisikin."

      Toistan siis kysymykseni! Miksi West Ham peluuttaa ja maksaa palkkaa noin heikkotasoisille "junnuille"? Eikö siellä seuran johtoportaassa ymmärretä perusasioita?

      "Siellä ei paljoa junnuja näy kentällä..."

      Paljonko noista West Hamin pelaajista oli muuten ihan oikeasti junnuja, eli alle 20 vuotiaita pelaajia?

      "Espanjan junnutuotanto on tuolla perusteella paljon Englannin vastaavaa huonompaa."

      Tämä olikin hauska väite piristämään aamua! :D Erona on kuitenkin se, että niistä espanjalaisista junnuista kuitenkin kasvaa useammin ihan avauskaliiberin pelaajia noihin suurjoukkueisiin, tai niistä tulee niin hyviä, että valioliigajoukkueet ostavat niitä sitten isolla rahalla! Englannista tulee sitten yksittäisiä Sterlingejä ja Ross Barkley-pelaajia :D

      "Valioliigassa pelataan selkeästi tiukemmalla tahdilla kuin jossain Saksassa tai Espanjassa."

      Saksa on toki erikoistapaus, mutta Espanjassa pelataan käytännössä yhtä tiuhaa tahtia, koska kaksiosaiset cupin pelit. Barcelona esimerkiksi on pelannut käytännössä koko tämän kalenterivuoden otteluita keskellä viikkoa.

      "Onnistuu koska Espanjan sarjan taso ja rasittavuus on niin paljon pienempää kuin Englannissa."

      Syynä on pelityyli! Barca ja Real hallitsevat niin paljon palloa, että se kuluttaa vähemmän energiaa. Kun pallo on 60+ % peliajasta omalla joukkueella, ei tarvitse kuluttaa energiaa sen jahtaamiseen ja pois saamiseen, jolloin kulutus on pienempää ja voi tarpeen vaatiessa pelata enemmän otteluita.

      "Raha..."

      Aivan. Mutta tästä huolimatta monellakaan suurseuralla ei ole tarkoituksena tehdä rahaa tai voittoa omistajilleen, vaan menestyä. Mahdolliset voitot käytetään sitten joukkueen tai fasiliteettien kehittämiseen, eivätkä ne mene omistajille.

      "Aivan, ihmetteletkö miksi niin harva Valioliigajoukkue pelaa pitkälle kevääseen UEL:a? Juuri siksi etteivät tippuisi Valioliigasta."

      Yhden tippumistapauksen johdosta en lähtisi vetämään noin pahasti mutkia suoriksi ja yleistämään. Varsinkin kun tosiaan näyttöä ei ole kuin yksittäisen tapauksen verran.

      "Fulhamin finaalipaikka..."

      Niin Fulham siis panosti UEL-taipaleeseen, koska kotimaisessa liigassa ei ollut mitään realistista saavutettavaa enää. Pyrkivät voittamaan UEL:n koska hamusivat kunniaa ja glooriaa. Sillä UEL-keväällä taas en näe olevan mitään selvää yhteyttä putoamiseen, koska ne tapahtuivat ihan eri kausilla.

      "West Hamin cup-miehistö..."

      Niin West Ham on nyt selvinnyt FA Cupissa suhteellisen pitkälle ja samalla on liigassa sellaisella sijalla, ettei putoamisvaaraa ole ja käytännössä ainoa mahdollinen saavutettava asia on se UEL-paikka. Tietenkin se peluuttaa FA Cupissa "parasta mahdollista rotaatiota", koska sen kilpailun voittoon on vielä mahdollisuus ja ottaa sillä riskin, että liigassa voi tulla tappio tai pari. Koska sarjatilanteet ovat puolen vuoden takaisesta muuttuneet ja FA Cupissa tosiaan joukkue on aika pitkällä, en lähtisi vetämään ihan noin suoria johtopäätöksiä kahden yksittäisen ottelun kokoonpanojen välillä, joiden välissä on aikaakin puoli vuotta.

      Poista
    27. Otetaanpa nyt tähän väliin kaksi (epä)kohtaa esille:

      "Valioliigassa pelataan selkeästi tiukemmalla tahdilla kuin jossain Saksassa tai Espanjassa. Lisäksi Valioliiga on tasoltaan selvästi kovempi"

      Kovuudesta en sano mitään, koska nämä väittelyt on jo käyty ja mielipiteet selvillä,mutta joulukuun alusta tammikuun loppuun(se suurin otteluruuhka-aika) eniten pelejä isoista liigoista pelasivat Liverpool ja Barcelona toinen pelasi 19 ja toinen 20 en muista kumminpäin,joten otteluruuhkaa on myös muualla.Realilla olisi todnäk ollut samoja lukemia ilman CdR sähläystä.
      En toki kiistä Valioliiga jengeille aiheituvaa rasitusta keskellä kautta, mutta en pidä sitä todellakaan suurimpana syynä menestymättömyyteen euroopassa.
      Ehkä kaikista järkevintä olisi Englantilaisten kannalta että nämä typerät FA Cup uusinnat heivattaisiin hittoon ja kerrasta poikki (toki sama CdR:hin.Ehkä sitten semeistä alkaen 2 osaiset pelit molemmissa,kuten League One cupissa toimitaan.

      "Hassua muuten kuinka puhut kierrätyksen pakollisuudesta, kun kuitenkin Cristiano Ronaldo ja MESSI pelaavat käytännössä joka ikisen ottelun"

      Messi on tässä tapauksessa erikoistapaus ja huono esimerkki, koska tekee selkeästi vähemmän töitä kentällä kuin yksikään muu huippupelaaja.Tämän takia rasitus pienempi ja jaksaminen parempaa.Messiltä näkee välillä jopa n.6.5-7km juoksumääriä/peli joka on n.30% vähemmän kuin keskimääräinen.Parhaimmillaankin lukemat ovat jtn 8-9km joka sekin on sellaisen 10-20% vähemmän,kun käsittääkseni keskiarvot hyökkäyspään pelaajilla pyöritvät siellä 9.5-10.5km.
      Toki myös pelityyli (kun puhutaan koko joukkueesta) nousee suureen rooliin,kuten tuossa Zamppa taisi mainitakin.

      Poista
    28. "Käytännössä jokaiselta joukkueelta löytyy tältä vuosituhannelta otteluita, joissa on tullut isoin numeroin turpaan ja silti niiden yksittäisten tulosten perusteella ei ole vedetty isoja johtopäätöksiä."

      Aika usein on tehty. Joka tapauksessa melko epäolennainen asia.

      "Koska ManU kuitenkin pelasi tosissaan loput ottelut ja oli viimeiselläkin kierroksella vielä kiinni lohkovoitossa, mutta lopulta hävisi."

      Mikäli ManU olisi voittanut PSV:n, ei sen olisi tarvinnut edes voittaa viimeistä ottelua. Muutenkin Shaw:n loukkaantuminen sotki ManU:n pelin pahasti. Helppo jälkiviisastella kun tietää ManU:n laitapakkiongelmat tältä kaudelta.

      "Toistan siis kysymykseni! Miksi West Ham peluuttaa ja maksaa palkkaa noin heikkotasoisille "junnuille""?

      Junnuissa on se huono puoli etteivät useinkaan pärjää kokeneemmille. Siksi junnuja harvemmin tuollaisissa peleissä peluutetaankaan, ellei satu olemaan kyse erikoistapauksesta.

      "Paljonko noista West Hamin pelaajista oli muuten ihan oikeasti junnuja, eli alle 20 vuotiaita pelaajia?"

      Kentällä käyneistä 6 oli alle 20 vuotiaita. Sitten oli 20, 21 ja 22 vee myös.

      Voitaneen myös laskea junnuksi vaikka olisi 20 vuotias jos ei ole kertaakaan ollut West Hamin paidassa avauksessa ja muuta vastaavaa.

      "Tämä olikin hauska väite piristämään aamua! :D"

      Sillä perusteella itä sanoin, asia on noin.

      "Saksa on toki erikoistapaus, mutta Espanjassa pelataan käytännössä yhtä tiuhaa tahtia, koska kaksiosaiset cupin pelit."

      Kaksiosaiset cup pelit joo mutta Espanjan cupin ensimmäisellä kierroksella pääsarjajoukkeet kohtaavat varmasti alasarjajoukkueen.Toisekseen cupeja on vain yksi.

      "Syynä on pelityyli! Barca ja Real hallitsevat niin paljon palloa, että se kuluttaa vähemmän energiaa. Kun pallo on 60+ % peliajasta omalla joukkueella, ei tarvitse kuluttaa energiaa sen jahtaamiseen ja pois saamiseen, jolloin kulutus on pienempää ja voi tarpeen vaatiessa pelata enemmän otteluita."

      Mutkat suoriksi jne. Ensinnäkin lyhytsyöttöpeli rasittaa pelaajia koska joutuu jatkuvasti hakemaan paikkaa johon syöttää. Toisekseen Realin pallonhallintaprosentti Espanjan liigassa on alle 60 (56,7%). Vertailuksi ManU 56% ja Arsenal 55,8%. Kummasti ManU ja Arsenal pitävät palloa suunnilleen saman määrän mitä Real Madrid ja silti pelaajat väsyvät enemmän. Sarjojen välinen ero kenties syynä?

      Btw, PSG:lla on tältä kaudelta korkeampi pallonhallintaprosentti kotimaan sarjassa kuin Barcelonalla. Mitä tulee rasittavuuteen, eiköhän tämä riitä: PSG 73 pistettä, Monaco 49 pistettä.

      "Aivan. Mutta tästä huolimatta monellakaan suurseuralla ei ole tarkoituksena tehdä rahaa tai voittoa omistajilleen, vaan menestyä."

      Totta mutta edelleen, menestys=raha. Ei ihan suoraan mutta hyvin pitkälti.

      "Yhden tippumistapauksen johdosta en lähtisi vetämään noin pahasti mutkia suoriksi ja yleistämään."

      Mitäpä arvelet, moniko seura tuon yhden tippumistapauksen jälkeen haluaa toiseksi tapaukseksi? Itse arvelen ettei yksikään.

      "Niin Fulham siis panosti UEL-taipaleeseen, koska kotimaisessa liigassa ei ollut mitään realistista saavutettavaa enää."

      Aivan, lisäksi olivat käytännössä varmistaneet säilymisen. 10 viimeistä ottelua taisi tuottaa peräti 8 pistettä joka kertoo siitä ettei keskikastin joukkue voi panostaa EL:n ilman että Valioliiga kärsii.

      "Niin West Ham on nyt selvinnyt FA Cupissa suhteellisen pitkälle ja samalla on liigassa sellaisella sijalla, ettei putoamisvaaraa ole ja käytännössä ainoa mahdollinen saavutettava asia on se UEL-paikka."

      Olennaista on se että tässä vaiheessa kautta on West Hamilla kova otteluruuhka. Ei näytä yhtään haittaavan. Kauden alussa oli todella kevyt ohjelma ja silloin kyllä laitettiin junnut kentälle. Ts. West Ham panostaa selvästi enemmän FA Cupiin kuin EL:n. Kuitenkin aika selität kuinka jokainen joukkue haluaa aina voittaa. Varmasti haluaa mutta missä määrin ovat valmiit panostamaan, on ihan toinen juttu.

      Poista
    29. "Kovuudesta en sano mitään, koska nämä väittelyt on jo käyty ja mielipiteet selvillä,mutta joulukuun alusta tammikuun loppuun(se suurin otteluruuhka-aika) eniten pelejä isoista liigoista pelasivat Liverpool ja Barcelona toinen pelasi 19 ja toinen 20 en muista kumminpäin,joten otteluruuhkaa on myös muualla.Realilla olisi todnäk ollut samoja lukemia ilman CdR sähläystä."

      Hienosti otit poikkeustapauksen, eli tämän kauden. Tällä kaudella Espanjassa pelataan vähän tiiviimpään tahtiin. Esim viime kaudella Barcelonalla oli vastaavaan aikaan 14 ottelua (joista 2 ottelua Espanjan cup höntsiä alasarjalaista vastaan ja 2 ottelua Espanjan cupia). Liverpoolilla oli 16 ottelua eikä yhtäkään varsinaista "höntsää". Huomioidaan myös valioliigan huonokuntoisemmat kentät, selvästi kovempi sarjan taso ja joulunajan 3 peliä 6 päivään, niin onhan siinä eroa.

      "En toki kiistä Valioliiga jengeille aiheituvaa rasitusta keskellä kautta, mutta en pidä sitä todellakaan suurimpana syynä menestymättömyyteen euroopassa."

      Juurikin joulutaukoa ehdotetaan jotta saataisiin europeleissä paremmin menestystä. Ei ehkä suurin mutta suuri syy.

      "Ehkä kaikista järkevintä olisi Englantilaisten kannalta että nämä typerät FA Cup uusinnat heivattaisiin hittoon ja kerrasta poikki (toki sama CdR:hin.Ehkä sitten semeistä alkaen 2 osaiset pelit molemmissa,kuten League One cupissa toimitaan."

      Totta kai se olisi järkevää euromenestyksen kannalta mutta FA Cupilla on noin 30 kertaa pidemmät perinteet kuin jollain Eurooppa liigalla.

      "Messi on tässä tapauksessa erikoistapaus ja huono esimerkki, koska tekee selkeästi vähemmän töitä kentällä kuin yksikään muu huippupelaaja."

      Aika mielenkiintoista että Barcelona johtaa sarjaa vaikka siellä on noin asennevammainen pelaaja. Manchester Cityssä on Yaya Toure jolla on suunnilleen yhtä paha asennevamma. Cityhän johtaakin Valioliigaa. Ei kun...

      Tässä tulee taas näkyviin sarjojen tasoero.

      Poista
    30. "Mikäli ManU olisi voittanut PSV:n..."

      Jälkeenpäin voi toki jossitella, mutta edelleen sitä faktaa et pääse karkuun, että PSV-ottelun jälkeen ManUlle oli toistakymmentä pistettä jaossa ja jatkopaikka ihan omissa käsissä. Se oli omissa käsissä vielä viimeisessäkin ottelussa.

      "Kaksiosaiset cup pelit joo mutta Espanjan cupin ensimmäisellä kierroksella pääsarjajoukkeet kohtaavat varmasti alasarjajoukkueen.Toisekseen cupeja on vain yksi."

      Matsi on matsi kuitenkin ja samalla tavalla aika iso todennäköisyys on myös sille, että valjujoukkue kohtaa ensimmäisellä pelaamallaan kierroksella alemman sarjan joukkueen. Ja lopulta mitä väliä sillä on, pelataanko yhtä cupia kaksoisotteluilla, vai kahta cupia yksillä otteluilla? 2x1 = 1x2 kuitenkin...

      "Ensinnäkin lyhytsyöttöpeli rasittaa pelaajia koska joutuu jatkuvasti hakemaan paikkaa johon syöttää."

      Vähemmän se silti rasittaa, kun prässääminen ja jatkuva reagoiminen puolustaessa ilman palloa. Rasittaa myös vähemmän kuin "munaravi" päästä päähän. Lisäksi lyhytsyöttöpeli on eri asia kuin puhdas pallonhallintaprosentti.

      "menestys=raha"

      Menestys = voitot ja saavutukset kentän puolella. Rahallinen voitto(=tuotto) on ihan eri asia.

      "Mitäpä arvelet, moniko seura tuon yhden tippumistapauksen jälkeen haluaa toiseksi tapaukseksi? Itse arvelen ettei yksikään."

      Eikös se pudonnut joukkue muuten ollut Wigan? Jos muistin oikein, niin kyseessähän tosiaan oli alemman keskikastin joukkue muutenkin, joka oli mukana UEL-kisassa FA Cupin menestyksen takia. Tätä kautta kyseessä on vähän erikoistapaus, koska normaalistihan valjusta selviää UEL:ään mukaan sijoilta 5-7 ja noilla joukkueilla ei todellista putoamisvaaraa ole.

      "West Ham panostaa selvästi enemmän FA Cupiin kuin EL:n."

      Tässä vaiheessa tietenkin niin, koska toisesta on jo pudonnut ja toisessa selvinnyt pidemmälle. Lisäksi FA Cup on ainoa mahdollisuus voittaa mitään tällä kaudella, joten tietenkin siihen panostetaan. Aikavälien ja sarjatilanteiden takia ei silti voida tuon perusteella vetää mitään laajempaa katsausta siihen, kumpi kilpailu on "tärkeämpi".

      "Yaya Touren ja Messin puolustaminen..."

      Otahan huomioon, että kyseessä on kaksi ihan eri pelipaikan pelaajaa, jotka pelaavat erilaisia pelisysteemejä käyttävissä joukkueissa! Pitäisi olla itsestään selvä asia ymmärtää, että keskikentän keskustan pelaajalta(Toure), joka on vielä huomattavan paljon fyysisempi ja isokokoisempi, odotetaan puolustuspeliä. Messi taas on hyökkääjä, joten hänen puolustusvelvoitteesa ovat pienemmät. Barcan taktiikka on rakennettu niin, että Messistä saadaan paras irti nimenomaan hyökkäyksessä, eikä häntä ja hänen energiaansa uhrata puolustamiseen. Näiden erojen takia puheet jostain sarjojen tasoeroista tuolta pohjalta on taas sitä rajua mutkien vetämistä suoraksi.

      Poista
    31. (Aika mielenkiintoista että Barcelona johtaa sarjaa vaikka siellä on noin asennevammainen pelaaja. Manchester Cityssä on Yaya Toure jolla on suunnilleen yhtä paha asennevamma. Cityhän johtaakin Valioliigaa. Ei kun...)

      Oliskohan kuitenkin kyseessä erilainen rooli ja toki tietenkin Messi>Toure.

      "Hienosti otit poikkeustapauksen, eli tämän kauden"

      No otin sen koska se oli nyt tässä lähimuistissa ja toki varmaan (ei ole minulla varmaa tietoa) myös Espanjassa pelataan jatkossa myös joulun/uudenvuoden aikoihin.

      Kuten sanoin en kiistä Valioliiga jengien rasitusta,mutta en usko myöskään selitystä että yksi 3 ottelun (se suurin rasite kaiketi kun Cupeissa kierrätetään) rykäisy vaikuttaa niin paljon että se kaataa koko loppukauden Euroopassa.
      Itse asiassa tästä päästään siihen vanhaan väittelyyn ja tosiasiaan että yksinkertaisesti Englantilaisten joukkueiden taso on laskunut/muutaman mantereen seuran taso noussut, joka edelleen on se syyrin syy Euromenestykseen.Tämän toki tulee taas kääntymään ja vääntymään tulevaisuudessa ja aikakausia tulee taas jolloin Britit ja jossain vaiheessa Italialaiset jne jne ovat sillä kuskin paikalla.

      Poista
    32. Lisätään vielä ohi aiheen sen verran että totuus loppujen lopuksi on se että Barca ja Real (Bayern saksaiset) ostavat parhaat pelaajat,jonka lisäksi varsinkin Barcalla akatemiasta noussut kovia nimiä,joten Parhaat pelaajat=Paras menestys pitkässä juoksussa.

      Väitän siis että vaikka valioliigassa olisi talvitauko kuten Saksassa ja toinen Cup poistettaisiin(ja pelattaisiin vaikka Max viikko/peli+eurooppa ei tämän hetken Brittijengeistä,kukaan olisi suosikki UCL voittajaksi(edelleen se Barca,Real,Bayern) vaikka asetelmat paranisivatkin.

      Poista
    33. Erilainen rooli joo mutta Barcelona tekee paljon maaleja vaikka on täysin asennevammainen pelaaja pelaamassa. Omituista.

      Yksi poikkeuskausi ei paljoa vaikuta eikä muutamakaan kun lädit ovat pelanneet niin todella kauan.

      Kun se 3 ottelun ruuhka yhdistetään kaikkeen muuhun, se on melko ratkaiseva. Edelleen Valioliigajoukkueiden taso ei ole laskenut vaan Valioliigan taso on niin kova ettei höntsävaihteella kakkosmiehistöllä pärjää. Joka altistaa suuremmalle loukkaantumismäärälle joka tarkoittaa enemmän kuormitusta harvemmille joka altistaa loukkaantumislle jne.

      Siinä olet oikeassa että Bayern varsinkin ostaa Saksasta kaikki pelaajat jotka haluaa. Mitä kovia nimiä Barcan akatemiasta on noussut viime vuosina? Edellinen jonka voi edes Barcelonan sisällä laskea kovaksi on lähes kolmekymppinen Busquets, eli Barcelonan akatemia on rankasti yliarvostettu.

      Väittäisin että Valioliigajoukkueet tuossa tapauksessa nousisivat takaisin suosikeiksi. Espanja alkoi pärjäämään paremmin UCL:ssa samoihin aikoihin kun sarjan taso laski rankasti.

      Poista
    34. Vastaan nopeasti yhteen sitten takas pelin pariin ja tämän keskustelun voi toistaiseksi lopettaa.

      "Mitä kovia nimiä Barcan akatemiasta on noussut viime vuosina? "

      Sanoisin että Sergi Roberto on nyt jo kova nimi ja veikkaanpa että on seuraava kaveri joka sen 10v pelaa Barcassa isossa roolissa(tämä ei tietenkään sinusta välttämättä kerro kovuudesta).
      Valioliigassa pelaa useampikin enemmän tai vähemmän Barca junnu.Deulofeo,Bojan jne. ei nyt niin kovia pelimiehiä,mutta kelpaavat varmasti ihan ok kategoriaan,kun kuitenkin KiViKoVaa pelaavat.

      Alempana olevaan viestiin:
      Albalta oli oksettava olet oikeassa ja tyhmä pusku(hipaisu toki vain) siihen päälle joista joskus jaettu joulukorttejakin.

      Poista
    35. Niin ja ohhan tuolla kentällä eräs Bellerin jonka huipulle noususta toki osa (sinun mielestä kaikki)kunnia menee Arsenalille, mutta Barca akatemian junnuja kuitenkin.

      Poista
    36. Sergi Roberto ei päässyt tänään edes vaihdosta kentälle. Lisäksi kyseinen pelaaja menee samaan kastiin kuin joku Ödegaard. Real ja moni muu halusi mutta sattui menemään Barcaan.

      Deulofeu on aika asennevammainen ja Bojan kehittyi ihan muualla kuin Barcelonassa. Ei se tee Barcelonan kasvatti että joskus sattuu olemaan Barcelonassa pari kautta.

      Eipä jaettu tällä kertaa koska tuomari oli vanha tuttu Barcelonan suosija.

      Kuten Fabregasin, Piquen, Alban jne tapauksissa, pari kautta Barcelonan junnuissa ei tietyllä tavalla tee pelaajasta tee Barcelonan kasvattia.

      Poista
    37. Barcelona ei muuten tehnyt yhtäkään vaihtoa. Kehtaako joku vielä väittää että Espanjan liigassa muka ei pääsisi selvästi helpommalla kuin Valioliigassa? Arsenalin pelaajista varsinkin Ramseyn, Özilin, Mertesackerin ja Coquelinin väsymyksen näki alusta asti. Ihan turha selittää ensimmäisen jakson kävelyn erityisesti väsyttävän. Barcelonan pelaajat ovat tähän asti päässeet niin helpolla ettei tuollainen höntsä väsyttänyt yhtään. Arsenalin pelaajat olivat valmiiksi väsyneitä.

      Poista
    38. Tai vastaprovona:

      La ligassa vaihtoja-> raskaita/kovia pelejä
      UCL ja joku höntsäarsu-> helppo peli jonka voi pelata puolivaloilla ja silti voittaa ilman vaihtoja rasittumatta.

      Poista
    39. Coquelin ei ole pelannut viikkoihin loukkaantumisen takia. Pelituntuma voi olla syy heikkoihin otteisiin, ei se että olisi väsynyt.

      Poista
    40. Eikös tuo ole kuitenkin 2-3 peliä avannut luokkaantumisen jälkeen?
      Toki edelleen voi olla tuntuma kateissa,mutta en sillä selittäisi.Vaikka mahdollista onkin.

      Syy väsymykseen lyötyy selkeästi varsinkin Ramseyn ja Coqin tapauksessa (ei näkynyt alusta asti) todella kuluttava taktiikka eilen.Kova prässi ja paljon vastahyökkäyksiä.Özil teki kyllä eilen muutamia hyviä katkoja,mutta mielestäni tuon paikan pelaajalla liikaa töitä.Pitäisi keskittyä siihen parhaaseen osa-alueeseen.
      Mertessä en huomannut väsymystä.

      Poista
    41. "Deulofeu on aika asennevammainen ja Bojan kehittyi ihan muualla kuin Barcelonassa. Ei se tee Barcelonan kasvatti että joskus sattuu olemaan Barcelonassa pari kautta.

      Kuten Fabregasin, Piquen, Alban jne tapauksissa, pari kautta Barcelonan junnuissa ei tietyllä tavalla tee pelaajasta tee Barcelonan kasvattia"

      Deulofeo on kieltämättä kusipäinen persoona,mutta on tällä kaudella Evertonissa nähty paljon enemmän sitä hyvääkin puolta.Lahjakas pelaajahan tuo ehdottomasti on.

      Kyllä se vain tekee (vähintään teknisesti).
      Kyllä väittäisin että esim.Piquen kohdalla ikävuodet La Masiassa (10-17v) olivat paljon tärkeämmät uran kannalta kuin muutama (3 vai 4?) seuraavaa Manussa.
      Fabregas toki on sitten paljolti myös Arsun "kasvatti" vaikka toki oikeasti La Masian poikia onkin.

      Poista
    42. Coquelin peliaika loukkaantumisen jälkeen:

      30.1 FA Cup: 70 minuuttia
      2.2 Valioliiga: 6 minuuttia
      7.2 Valioliiga: 23 minuuttia
      14.2 Valioliiga: 61 minuuttia
      20.2 FA Cup: 0 minuuttia
      23.2 UCL: 82 minuuttia

      Ramsey onkin pelannut joulukuun alusta lähtien 14 peliä kokonaan ja yhdessä tunnin. Eli väsymys selittyy ihan sillä. Özil on pelannut 13 eikä edes treenaa kunnolla jotta jaksaisi pelata. Ei se ensimmäisen jakson peli rasittavaa ollut, nuo aikaisemmat pelit vaan väkisin näkyvät. Mertesackerin suoritus molemmissa maaleissa oli aika samaa luokkaa (väsynyt pelaaja) kuin viime kaudella Monaco otteluissa.

      Deulofeu on saanut Evertonissa vähän järkeä, mutta aika vähän sitä edelleen on.

      Pique kehittyi Valioliigassa selvästi enemmän kuin Barcelonassa.

      Ehkä se jotain tekee mutta koko "oma kasvatti" määritelmä on nykyisin lähes pelkkää sanahelinää. Kuten eräs valmentaja sanoi Messistä: Barcelona ryöstää Argentiinan lupaavimman pelaajan, pumppaa vähän dopingia ja selittää kuinka on meidän kasvattimme.

      Poista
  3. jaahas Cityllekkin saatiin helppo arpa lopulta väännettyä vaikeaksi:)
    näitähän voi pyöritellä.
    Augsburg putoamiskamppailussa liigassa, kaikki panokset siellä. Kuitenkin höntsäsivät voimia säästellen Liverpoolia vastaan tasapelin. Liverpoolilla taas ei ole omassa sarjassa mitään pelkoa putoamisesta, eikä toisaalta UCL-paikoille ole mitään asiaa enää, joten kaikki paukut on lyöty eurooppaliigaan.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Toki tuossa tuo League One Cup pokaali on tällä hetkellä varmasti eniten mielessä, kun niitä pokaaleja ei ole tullut muutamaan vuoteen joten varmaan tälläinen vähämmänkin arvostttu pokaali kelpaa hyvin.

      Toki Pool pelasi ykkösillä (kuten yllä jo sanoin) ja tasapeli oli pettymys.

      Poista
    2. Liverpool on UCL paikoista 9 pisteen päässä kun 12 ottelua pelaamatta. Kun katselee Man Cityn sairaslistaa, ei voida sanoa ettei mitään asiaa UCL paikoille. Varoitukset menivät 4-1 brittijoukkueen tappioksi joka kertoo kumpi höntsäsi.

      Mikäli Augsburg todella höntsää EL:n, lähtevät toivottomaan vieraspeliin junnumiehistöllä. Katsotaan.

      Poista
    3. jOS Pool tosta suosta nousee UCL:lään julistan Klopin jumalaksi ja sinut oikeasti kädeksi (ennustajaksi).

      On kyllä ihan mielenkiintoista nähdä kokoonpanot ensi torstaina, kun Poolillakin kuitenkin sunnuntaina ehkä se kauden tärkein peli (pokaali on aika pokaali).

      Poista
    4. Poolin tapauksessa pitää muistaa, että vaikka se ero UCL-paikkaan ei ole kuin "vain" 9 pistettä tällä hetkellä, niin siinä välissä on myös 4 joukkuetta! On ihan eri juttu koittaa ottaa kiini 9 pisteen eroa ilman, että siinä välissä on muita joukkueita. Poolin tapauksessa, kun on 4 joukkuetta välissä, niin se on vähän hankalampaa, koska ne välissä olevatkin joukkueet keräävät aina pisteitä, eikä keskittymistä voi suunnata vain siihen yhteen edellä olevaan joukkueeseen, kuten tilanne olisi silloin, jos 9 pisteen väli olisi suoraan siihen seuraavaan joukkueeseen.

      Poista
    5. Lasturi: En ennusta mitään, sanon vaan ettei 9 pistettä ja 12 ottelua ole mitenkään mahdoton. 36 pistettä jaossa kuitenkin.

      Zamppa, urheilualojen Guru: 3 joukkuetta on 2, 2 ja 3 pisteen päässä, joten kaikista Pool pääsisi ohi ottamalla yhden voiton enemmän. Ei siis edelleenkään järin suuri ongelma. Onhan se tietenkin hankalampaa, mutta ei ratkaisevasti. Täysin eri asia jos olisi tyyliin 9, 8, 6 ja 4 pistettä eroa.

      Edes Chelsea ei ole täysin ulkona UCL kisasta. Totta kai vaaditaan voittoputki mutta tällä hetkellä nelossijalla olevalla Manchester Cityllä on pistekeskiarvo "vain" 1,8 ja iso liuta pelaajia sairastuvalla. Kun keskiarvoihin päästiin, City saisi nykytahdilla 68 pistettä. Poolille riittäisi 2,21 pistettä per peli loppukaudesta menemään Citystä ohi. Vaatii tietenkin voittoja jne mutta kaukana mahdottomasta.

      Poista
  4. Tänään Arsenal-Barcelona. Analysoin ottelun: Tänään Arsenal hallitsee peliä alussa jonka jälkeen Barcelonan pelaajat alkavat pellehyppyshown. Tuomari viheltää kaiken ja Arsenalin pelaajilta loppuu kiinnostus kokonaan. Lopullisesti kiinnostus loppuun kun Arsenalin pelaajalle annetaan punainen kortti kun yrittää tehdä maalin tai jotain vastaavaa. YLE:n studiossa Erkka Lehtola kehuu Messin maailman parhaaksi pelaajaksi.

    Tällä kertaa sanoin etukäteen :)

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Tuttu ennustus.
      Allekirjoitan ennustuksen Erkasta ja toki myös hänen mielipiteensä.Täällä katsellaan mieluummin Pasia studiossa ja koko ajan tulevia Bayern läppiä.

      Itse pelistä veikkaan tulokseksi 1-3 maalit Giroud,Suarez 2x ja Rakitic yksi.Messi mokaa pilkun tai ainakin on mukana mokaamassa sitä.

      Poista
    2. Messi on muuten aika surkea pelaaja heti kun KiviKovat lädit tulevat vastaan. 45 minuutin aikaansaannokset 1 filmattu vapari ja sekin umpisurkea.

      Poista
    3. Alban filmi oli tyypillistä Barcelonaa. Mitäs Zamppa siihen tilanteeseen kommentoi? Alba menee samaan kastiin kuin https://www.youtube.com/watch?v=ygmGIFz_EP0

      Poista
    4. "Tänään Arsenal hallitsee peliä alussa jonka jälkeen Barcelonan pelaajat alkavat pellehyppyshown. Tuomari viheltää kaiken ja Arsenalin pelaajilta loppuu kiinnostus kokonaan."

      Tämä meni täysin oikein. Messi vetää tyhjiin kun Arsenalia ei kiinnosta.

      Poista
    5. Laiska paska odottaa hetkeä ja taas jaksaa pelata:D.
      Sääli taisi ottelupari ratketa.Arsulla ollut kuitenkin omat paikkansa joista olisi pitänyt naulata maali tai pari.

      Poista
    6. "tämä meni täysin oikein. Messi vetää tyhjiin kun Arsenalia ei kiinnosta"

      Aika outo tuo koska juurikin Arsulla hyvä meno ja kiinnostus oli tapissa(haistoivat veren).
      Toki odotettavaa sinulta.

      Poista
    7. Ei kiinnostanut puolustaa. Näkihän sen pelaajien eleistäkin.

      Messi filmaa rankkarin, hohhoijaa kun on ollut paska tuomari:

      - Monrealin varoitus täysin naurettava, Albalta jäi saamatta keltainen ja punainen, Messin filmistä 1. jaksolla varoitus, Messi filmaa rankkarin...

      Eli tuomari ratkaisi taas.

      Poista
    8. Juu juu sovitaan niin.Kyllä tulee Barcalle kalliiks pytyt tai sitten kaikki on vaan Barcafaneja.
      Onneks sä pystyt peittämään pettymyksesi näihin.Arsenal tuskin pystyy.

      ps.Alban keltaisesta toki samaa mieltä Monrealin varoituksen turhalle varoituksella taas naurua.

      Poista
    9. Sanotaan nyt loppuun vielä että pelin ratkaisi se että Barcalla on parempia tai oikeastaan Arsenalilla huononpia viimeistelijöitä.Esim Messin maalissa joku Giroud tai Walcott olis laukonu päin taysiä veskaa (tai tuurilla maaliin) Messi taas ottaa pallon haltuun ja varma maali.

      Toinen ratkaseva tekijä oli se että Arsu sai "liian hyvin" pelistä kiinni ja hyökkäsi liiankin innokkaasti "Unohtaen" päätarkoituksen ja tähän sitten Barcan nopeat ja kliiniset kaverit iskivät.

      Poista
    10. Monreal vetää kevyen kontaktin ja heti varoitus. Eihän tuollaisessa tuomaroinnissa ole mitään järkeä.

      Messi pääsi vetämään tyhjiin, Arsenalin pelaajille ei tullut yhtäkään yhtä hyvää maalipaikkaa koska ei vaan tuurilla pomppinut.

      Arsenal halusi maalin ja sitten alkaa puolustamaan koska jopa Barcelonan valmentaja tiesi että 0-0 tilanteessa Arsenalilla on toivoton tehtävä Camp Noulla koska silloin tuomarin on hyvin helppo ratkaista ottelupari. Ja sen tuomari tekisi.

      Poista
    11. "
      Arsenal halusi maalin ja sitten alkaa puolustamaan koska jopa Barcelonan valmentaja tiesi että 0-0 tilanteessa Arsenalilla on toivoton tehtävä Camp Noulla "

      No nyt! Miksi nyt sitten vasta sanot tämän (siis tuomari kohtaan asti) tämä on täysin oikein ja eikä kyse ole mistään kiinnostuksista.

      "Messi pääsi vetämään tyhjiin"

      Kuten sanoin Messi otti haltuun pieni siirto ja tyhjiin.Moni (todella moni) olisi laukonut suoraan ja kypäräpään kaltainen kokonut molari olisi (oli nytkin) tehnyt itsensä isoksi ja olisi monesti torjunut.
      Lisäksi voi verrata AOC paikkaan.Messi onnistui nostamaan pallon maaliin.AOC laukoi päin lihamuuria.Taitolaji tuokin.

      Poista
    12. menipä veikkaus harvinaisen pahasti vihkoon MVllä :)
      Barca hallitsi alusta, Arsun hallinnan jälkeen sitten toisella jaksolla pölisi omissa.
      Arsulla oli paikkansa tehdä mutta ei kelvannut.
      Siinä kait se lyhykäisyydessään.
      Alban kaatuilu törkeä, hipaisusta nurin. Sinänsä meni linjan mukaan että kortteja ei jaettu oikein mistään.
      ihana toi "Messi on muuten aika surkea pelaaja heti kun KiviKovat lädit tulevat vastaan"
      nasautti 2 byyriä ja samalla pelin pakettiin. Tällä kertaa pelattiin ykkösillä ja tasakentällisin niin ei oikein voi mistään enää vinkua, paitsi siitä ettei Arsua kiinnostanut :)

      Poista
    13. itse asiassa tuo Alban tilanne meni myös pitkän kaavan linjan mukaisesti "oikein" (vaikka itse korttia näyttäisinkin), koska noista harvemmin korttia tulee vaikka yhtä oksettavia ovatkin kuin pilkun kalastelut, joista kortteja (niistäkin saisi tulla useammin) kuitenkin edes kohtuullisissa määrin tulee.

      Mielestäni tuomarilta hyvä peli.Joitain pikkutilanteita,kuten Barcalta vietiin yksi kylma ja kerran Öziliä rikottiin keskialueella josta Barcalle vapari,mutta näitä tulee joka pelissä,mutta ei isoja virheitä.

      Tänään sitten Ticolle aika varma 0-1 ja Mancityn pelissä voi käydä miten vain.Veikkaan että tuloksena joko 1-1 tai Cityn kairaus 1-4.

      Poista
    14. Lasturi: Jäi näkemättä se alkuhaastattelu, kuulin vasta myöhemmin että noin oli sanonut.

      Tuossahan se ero onkin. Messillä ei ollut mikään kiire eikä mitään lihamuuria edessä. AOC:lla oli hankala paikka ja kolme pelaajaa maalin ja pallon välissä.

      Anonyymi: Linja oli täysin pielessä koska alussa kyllä jaettiin Monrealille kortti todella kevyesti. Yllättäen jatkossa ei jaettukaan mistään, eli linja muuttui taas.

      Messihän oli surkea eilen. Teki yhden maalin tyhjiin ja toisen rankkarista, vastaavista paikoista olisi tehnyt perus lädipelaajakin. Muutenhan Messiä pidettiin täysin pilkkanaan. Ykkösillä? Vielä kuukausi sitten Arsenalilla oli sivussa yli 10 pelaajaa ja nytkin puuttui keskikentältä mm. Wilshere ja Cazorla. Lisäksi Coquelin ,Özil, Sanchez, Giroud jne olivat puolikuntoisia. Barca pelasi ykkösmiehistöllä, Arsenal ei. Huomaa taas Barcafanin asiantuntemuksen tason.

      Lasturi: Siitä piti tulla Giroudille varoitus (koska lyö "naamaan") tai Alballe filmaamisesta varoitus.

      Virheitä riitti, kerron Zampalle niistä tarkemmin.

      Poista
    15. tärkeintähän on että linja on sama molemmille ja siinä se ehkä jo "säädettiinkin". Kovahko rappaus oli Monrealilta ja aivan oikein sai lappusen ja tuomari viestitti ettei näitä enää. Ja eihän niitä nähtykään. Rehtiä taistelua.

      Vastaavaa paremmasta paikasta "perus lädipelaaja" ei saanut edes palloa kohoamaan.
      Mielipiteesi Messistä tiedetään, oli helvetin huono mutta ratkaisi pelin tuurilla tyhjiin jne jne. Eipä siitä sen enempää.

      Niin, kuukausi sitten, nyt puuttui Cazorla. Wilshereä ei voi laskea mihinkään kokoonpanoon koska se on 99% kaudesta sökönä. Harmi sinänsä, on hyvä pelaaja.
      Kentällä olijoista yksikään tuskin oli puolikuntoinen, tämä on taas tätä mutuilua, joka ei johda mihinkään.

      Poista
    16. Ei se rappaus mikään kova ollut, tuomari tutusti muutti linjaansa heti kun Arsenalin vasemmalle pakille (joka pelaa Messiä vastaan) sai annettua keltaisen.

      Vastaavaa paremmasta? Joutui ottamaan kimmokepallon todella takaa haltuunsa, kun taas Messi sai helpon syötön.

      Messi teki maalin paikasta josta olisi tehnyt jopa Mertesacker. Mitä muuta Messi sai aikaan? Niinpä. Messifanit näkevät vain pari maalia.

      Arsenalilta puuttui Cazorla, Wilshere ja hyvin tärkeä Gabriel. Lisäksi Özil, Sanchez, Coquelin, Koscielny, Mertesacker ja Giroud pelasivat puolikuntoisina tai todella väsyneinä. Noihin riittää perusteluiksi pelimäärät tai loukkaantumiset ja niiden jälkeinen peliaika. Ei tietenkään johda mihinkään koska et pysty perustelujani mitenkään kumoamaan.

      Poista
    17. linja ei muuttunut, se säädettiin siinä.
      Toisaalta AOC sai vetää paikaltaa täysin tyhjään maaliin haltuunoton jälkeen. Veska kyljellään, pakit sivuilla peittämässä. Eli siinä oli semmonen 1,5m x maalin korkeuden verran tilaa. Odottaisin että ammattimies saa sinne pallon vähän huonommastakin asennosta.

      Jos ne maalit ratkaisee ottelun, niin se on ihan sama onko se loput 89minsaa raapinu hanuria jossain sivurajalla.

      Hyvin tärkeä Gabriel :D jos noista joku oli tärkeä niin Cazorla. Se on sitten eri asia olisiko Santi sopinut tuohon puolustamiseen ja prässäämiseen, Ramsey oli ainakin pirteä. Senhän se olisi korvannut.
      Wilshere edelleenkin sökönä lähes koko kauden, sitä kannata mihinkään laskea mukaan.

      Toisaalta sinäkään et pysty kumoamaan sitä että barca on kovassa otteluruuhkassa ja hakivat säästellen 2-0 voiton Arsenalista Lontoossa. Kuitenkin tärkeä matsi Sevillaa vastaan tulossa josta pitäisi raapia voitto.

      Poista
    18. Paikaltaan? Pallohan kimposi Barcelonan pelaajasta ja tuli puoli metriä AOC:n taakse. Hyvä suoritus että sai edes tuollaisen vedon aikaan.

      Aah okei, eli eilenkin Yaya Toure pelasi loisto-ottelun koska kolmas maali ratkaisi otteluparin? Kannattaa katsoa esim toimintaa Kievin maalissa.

      Gabriel olisi pelannut Mertesackerin tilalle, varsinkin toinen maali menee Merten piikkiin.

      Sökönä koko kauden = ei voi laskea loukkaantuneeksi?

      Todellakin kumoan. Jos säästellen pelataan, käytetään tasan 3 vaihtoa, ei vähempää. Barcelona käytti 0.

      Poista
    19. Ammattimies jne mutta eipä tästä enempää:)

      Yayan ja Messin roolit ovat täysin erilaiset, varmaan tiesitkin tämän.

      Toisaalta Gabriel olisi voinut sössiä jonkun muun Merten hyvin pelaaman tilanteen, ei voi tietää. Merte on kyllä laatupakki ja sopi oikein hyvin tuohon matalalta puolustamiseen kunnes Arsenal innostui liikaa hyökkäämään ja kaivoin pallon heti omista.

      Tarkoitin että Wilshereä ei kannata laskea mihinkään ihanne kokoonpanoon koska se ei pysy ehjänä kahta täyttä matsia putkeen.

      Barcelona antoi penkkimiehille täyden levon kun kentällä olijat kyllä hanskasi matsin höntsäämälläkin.

      Poista
    20. Ovat erilaiset mutta juuri siksi Yaya:n maali on arvokkaampi.

      Gabriel olisi nopeudellaan selvittänyt Barcelonan molemmat tilanteet.

      Aika monta matsia pysyi välillä.

      Penkkimiehille täyden levon :DD Päivän paras kyllä.

      Poista
    21. eilen nähtiin taas miksi Gabriel ei kuulu Arsenalin tasoisen joukkueen avauskokoonpanoon.

      Viimeinen lause oli sitä samaa hassuttelu"höttöä" mitä sinä lauot jokaiseen viestiisi ja jota ei voi millään faktoilla perustella.

      Fakta on ainoastaan se että Barcelona voitti Arsenalin 2-0 ja Messi teki 2 maalia, joilla ratkaisi ottelun.

      Poista
    22. Gabrielille tuli yksi merkkausvirhe ja kerran huonoa tuuria. Silti Barcelona ottelussa olisi ollut hyödyksi.

      Faktaahan se on mutta asiantuntijat näkevät pelkkien numeroiden taakse, amatöörit selittävät pelkillä numeroilla.

      Poista
    23. 2 virhettä liikaa. Ja näitä virheitä nyt vaan tulee joka matsiin, liikaa. Varmasti vielä kehittyy mutta ei kyllä ollut valmis kaveri barcaa vastaan.
      Barca matsissa Merte oli omiaan, koska arsenal piti linjan kohtuu alhalla. Vai monestikko Merte joutui juoksukilpailuun? älä laske sitä 1-0 maalia, koska silloin koko porukka lipesi taktiikasta ja siitä rankaistiin surutta. Sitä ennen Arsenalilla ei suurempaa hätää ollut, pl. toisen puoliajan loppu.

      Esim whoscored antoi Messille korkeimman arvosanan, nehän ei sitä ihan hatusta kuitenkaan vedä :)

      Poista
    24. Siinä 0-1 maalissa Gabriel olisi voinut Merten tilalla pelastaa tilanteen. Sitä ennen ei ollutkaan mitään hätää mutta tuon jälkeen oli.

      Whoscored vetää lähes täysin hatusta kyllä. Messin arvosana 9.28, jossa on hyvin vähän parantamisen varaa. Eli käytännössä kympin arvosanaan riittäisi 2 maalia tyhjiin ja 1 rankkarista, loppuajan voi kaivella muniaan kentällä.

      WS:n mukaan Neymar oli loistava (8.39) ja Suarez täysi sukka (6.58), okei...

      Poista
    25. toisaalta taas Merte oli peittämässä montaa tilannetta, olisiko Gabriel ollut? tämä on taas turhaa jossittelua.

      Muistelisin että Messin arvosana oli 8.6 ja risat? siinähän olisi vielä parannettavaa.

      Suarez taisi olla aika pimennossa, vaikka pari paikkaa pääsikin tuhlaamaan. Voin muistaa väärinkin.
      Alusti kyllä Messin maalin Neymarin kanssa niin ei ihan pihalla kuitenkaan ollut:)

      Poista
  5. Harvoin näkee noin selviä pilkkuja. Helvetisti myöhässä täysillä jaloille. Ei mitään järkeä.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Pikkuhipaisu ja Messi kaatuu jo ennen kontaktia. Mutta mitä voi odottaa kun tuomari suosi koko pelin ajan Barcelonaa.

      Poista
    2. Ihmettelen ettei mennyt sääri poikki. Kunnon tappotaklaus täydellä voimalla. Onneksi ennakoi, muuten olisikin sattunut ja pahasti

      Poista
    3. Kattelin tuon pilkun tänään vielä uusintana.Eihän tuossa ole mitään epäselvää.Flamini auttamattomasti myöhässä ja vielä suht rumasti.

      Mutta MV saisi toki puhuttua vaikka sen keskustelua herättäneen Shawn tilanteen siinä tapauksessa että kyseessä olisi Messi niin että kyseessä olisikin oikea tuomio.

      Poista
  6. Nyt muuten Espanjalaisten saldo euroopassa jatkopeleissä 6-0-0 ja maalit 15-0.Pelkkää tuuria ja muiden kiinnostuksen puutetta vai ylivoimaa?Riippuu vastaajasta ja vihalaseista.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. on aika kova saldo.. Ticolta odotettavissa tänään vielä 1-0 voitto. Tai 0-0. Tuskin omiin ainakaan menee yhtään.

      Poista
    2. Joo ei kyllä 0-1 yllättäisi yhtään.
      Torstaina tuo saldo kyllä kokee sitten (viimeistään) tahroja.Ainakin Napolin luulisi tekevän maaleja sekä itse uskon myös että menevät vielä jatkoon.

      Mutta maapisteissä alkaa olla aika ylivoimaista menoa.

      Lasturi

      Poista
    3. Bilbao tasuriin Marseillen kanssa, jatkoon kuitenkin Bilbao.

      Liverpool höntsäsi odotetusti jatkoon 1-0 voitolla Augsburgista. Lädeille lisää pisteitä.

      Lazio myös jatkoon ja Italialle tästä pisteet.

      ManU laittanut pari nevahöördiä avaukseen FC Mitjylland kotiotteluun.

      Tottenham kierrättää vähän, lisäksi mm. Kane sivussa loukkaantumisen takia.

      Napolin ja Villarrealin kohtaamisessa menettää pisteitä Italia tai Espanja.

      Valioliigajoukkueet kierrättävät yllättävänkin vähän tänään. Olisiko FA:sta tullut mahtikäsky pistää kunnon kokoonpano kentälle eikä tehdä West Hameja tai Southamptoneita? En tippaakaan ihmettelisi.

      Poista
    4. "Liverpool höntsäsi odotetusti jatkoon 1-0 voitolla Augsburgista"

      Paha kuitenkin Poolin kannalta että joutuivat tässäkin pelissä laittamaan ykköskokoonpanon kentällä(PL Lucas topparina) (kertoo nyt ainakin kiinnostuksesta johon sinä et aina usko), kun vierasvoittoa ei tullut viikko sitten.Kuitenkin hienosti jatkoon.Höntsäämisestä en tiedä.Taisi olla eka peli tältä kaudelta jota en Poolilta nähnyt,mutta noilla kokoonpanoilla tuskin.
      ManU laittanut pari nevahöördiä avaukseen FC Mitjylland kotiotteluun.

      "ManU laittanut pari nevahöördiä avaukseen FC Mitjylland kotiotteluun."

      Haistanko tässä selittelyä?
      Kuitenkin käytännössä koko Tanskalaisnippu menee tähän nevahööd osastoon,joten voidaan puhua todellista pupelluksesta jos jatkopaikkaa ei tule(kirjoitushetkellä tilanne toki kohtuu lupaava 2-1).

      "Tottenham kierrättää vähän, lisäksi mm. Kane sivussa loukkaantumisen takia"

      Kanen luokkaantuminen mennyt ohi.Onko tarkempaa tietoa?
      Tottenhamilla on kuitenkin siitä erikoinen miehistö että selkeää ykkösnyrkkiä ei ole (vertaa Pool tänään),joten varsinaisesta kierrätyksestä ei voitane puhua.

      "Napolin ja Villarrealin kohtaamisessa menettää pisteitä Italia tai Espanja"

      Tässä maapisteiden lisäksi tippuu myös kova (vähintään semifinaali ehdokas) joukkue.

      "Valioliigajoukkueet kierrättävät yllättävänkin vähän tänään. Olisiko FA:sta tullut mahtikäsky pistää kunnon kokoonpano kentälle eikä tehdä West Hameja tai Southamptoneita? En tippaakaan ihmettelisi."

      Tämä olisi pelkästään postiivista.Uskoisin kuitenkin seuroilla olevan sen verran kova asema että se kiinnostus on löytynyt myös siltä suunnalta.

      Jos Villarreal jatkaa Napolia vastaan on todella suuret mahdollisuudet että Espanjalta menevät kaikki 7 jengiä jatkoon (UCL JA EL) ekalta rundilta.Katsoi tätä miltä kantilta ja millaisilla laseilla tahansa niin on kova suoritus.

      Poista
    5. Nyt näyttää Poolillakin olevan kiinnostusta laittaa ykkösmiehistö. Selvä ero West Hameihin ja Southamptoneihin.

      Jokin uutinen että kiinnostus voi vaihdella pelistä roiseen?

      "Haistanko tässä selittelyä?"

      Kuulemma Martial loukkasi itsensä lämmittelyssä, nyt 15 pelaajaa ManU:lta sivussa. Onneksi joku 18-vee nevahöörd tehnyt 2 maalia. Ei tarvitse vähään aikaan haukkua lädien junnukehitystä :)

      "Kanen luokkaantuminen mennyt ohi.Onko tarkempaa tietoa?"

      Kanelta meni nenä rikki. Spurs tosiaan kierrättää hyvin ahkerasti eikä taida koutsikaan ottaa selvää mikä on ykköskokoonpano.

      "Tässä maapisteiden lisäksi tippuu myös kova (vähintään semifinaali ehdokas) joukkue."

      Jep, kannatan Villarrealia jotta Italia saisi vähemmän pisteitä.

      "Tämä olisi pelkästään postiivista.Uskoisin kuitenkin seuroilla olevan sen verran kova asema että se kiinnostus on löytynyt myös siltä suunnalta."

      Seuratkin alkavat tajuamaan ettei sitä neljättä UCL paikkaa kannata menettää. Ei kuitenkaan paljoa vaadi sen pitäminen.

      "Jos Villarreal jatkaa Napolia vastaan on todella suuret mahdollisuudet että Espanjalta menevät kaikki 7 jengiä jatkoon (UCL JA EL) ekalta rundilta.Katsoi tätä miltä kantilta ja millaisilla laseilla tahansa niin on kova suoritus."

      No joo, tosin UCL:ssa jatkaa vain 3 jengiä viidestä. Lädeillä 3 jengiä neljästä eli Lädit>Espanja :)

      Poista
    6. ManU:lla 51 äijää sairastuvalla ja 5-1.

      Lädeistä jatkoon Tottenham, ManU ja Liverpool. Spagheteista vain Lazio.

      UCL:ssa jatkaa todennäköisesti ainakin Man City. Romaan vaikea uskoa, Juvella ja Chelsealla hyvät mahdollisuudet.

      Näyttää siltä ettei Englannilla ole suurtakaan hätää sen neljännen UCL paikan suhteen.

      Poista
    7. "Seuratkin alkavat tajuamaan ettei sitä neljättä UCL paikkaa kannata menettää. Ei kuitenkaan paljoa vaadi sen pitäminen"

      Tämä toki on se varmasti se pääsyy ja ollut eniten keskusteluissa,mutta uskoisin myös että nämä seurat joilla ei ole öljyä/ruplia takataskussa eli juurikin "vanhat ja vielä vanhemmat suuret" Pool ja Manu ovat siinä tilanteessa että varmaan sponsoritkin alkavat vaatia suurille summilleen vastinetta pokaalien muodossa ja koska Liiga eikä varsinkaan UCL ole tällä hetkellä realistista niin varmasti myös Eurooppaliiga kiinnostaa voittaa.Poolin kohdalla varmasti myös liigacup olisi paljon kova jutta (paljon kovempi kuin Citylle).
      Lisäksi vaikka ensi kaudella voimaan astuva uusi TV soppari onkin megalomaaninen niin ei se kehitys siitä välttämättä jatku jos menestys euroopassa kiertää.Voi kääntyä jopa laskuun.
      Valioliiga on todella kova brändi ja hienosti tehty,mutta ei se loputtomiin kanna.

      "No joo, tosin UCL:ssa jatkaa vain 3 jengiä viidestä. Lädeillä 3 jengiä neljästä eli Lädit>Espanja :)"

      Totta.Matematiikka ei valehtele.
      Toisaalta taas (jos nyt mennään eteenpäin ajassa) niin 8 joukossa 2(todnäk 3) vs 1 Espanjalaisille ja kaikki (Unibetin kertoimet perusteena) potentiaalisempia voittajia kuin Lädiseurat Man city tällä hetkellä kuitenkin Atletico todennäköisempi top4 jengi.

      No samalla pelit loppuivat ja tosiaan jos Camp noulla tai Bernabeulla ei tapahdu ihmeitä on mutulla heitettynä n.75% varmaa että Espanjalaisia jatkaa kaikki 7.
      Tänään (kuten eilen) myös lädeillä hyvä päivä, kun City käytännön varmisti jatkopaikan ja 3/3 eurooppaliigasta jatkoon.
      Italialla kehnompi viikko ja näyttäisi tämän vuoden pisteet kääntyvän jopa selkeästi sumusaarille, kuten toki maailman rikkaimalta liigalta pitää odottaakin.

      Poista
    8. "niin 8 joukossa 2(todnäk 3) vs 1 Espanjalaisille"

      Korjataan sen verran että annetaan toki Chelsealle vielä saumat kotipeliin,kun kuitenkin tuloksellisesti vain n.60-40 tilanteessa peli PSG eduksi,mutta ei olis eka kerta kun Chelsea tälläisen hoitaa.

      Poista
    9. Lisätään vielä (Englannin ja Espanjan joukkueiden) EL lopullisiin ja UCL puoliaika tuloksiin arviot siitä miten meni,kuten ennakkoon olisi pitänyt mennä niin saadaan vähän myös arvioita(mahdollisista) onnistujista ja epäonnistujista:


      City: Onnistui vaikeassa paikassa hyvin 10-

      Chelsea: Onnistui kohtuullisesti ja sai tuloksen jolla kaikki mahdollista 8.5

      Arsenal: Odottu tulos,mutta kohtuullisella esityksellä 7

      Pool: Alle odotusten,koska piti peluuttaa myös kotona ykkösnyrkkiä,mutta toki jatkopaikka 7,5

      Manu: Vieraissa nyöryyttävä tappio,mutta kotona teki sen mitä pitikin 8

      Tottenhan: Onnistui 9+

      Real: Pelillisesti vielä parannettavaa,mutta tulos hyvä+ 8,5

      Barca: Onnistui odotetunlaisesti 9

      Atletico: Kohtuu tulos,mutta ylivoimalla pelillisiä vaikeuksia 8-

      Valencia: 10-0 kertoo kaiken 10

      Villarreal: Suurin onnistuja arvioitavista joukkueista 10.

      Sevilla: EL Sevilla teki rutiinisuorituksen 8.

      Athletic Bilbao: Tasaisesta parista jatkoon on hyvä suoritus 9

      Kaikenkaikkiaan hyvin pelanneet nämä jengit pois lukien Manun(toki lopulta merkityksetön) vierastappio, Poolin nihkeä 1-0 ja Atleticon miesylivoiman hyödyn kättämättä jättäminen.

      Kokonaisarvosanaksi voisi antaa(tässä vaiheessa) Espanjalaisille 9.5 ja Englantilaisille 9.

      Poista
    10. Lisätään vielä se Espanlaisten päitetty saldo pudotuspeleistä:

      7-3-1 ja maalit 21-3.

      Toki maaleista 10 teki Valencia.Ainoa tappio merkityksetön Sevillan vieraspeli.

      Englantilaisten:

      4-2-3 maalit 14-4.

      Jos joku haluaa ja viitsii pistää Saksan ja Italian saldon niin olisi hyvä jatko tähän.

      Poista
    11. Jatkankin itse:

      Ensin kuitenkin se fakta että jokainen Britti ja
      Manolojengi meni siis jatkoon EL.

      Italian saldo:

      1-4-3 maalit 8-13.Ei kovin maritteleva jatkoon Lazio ja Juvella vielä saumat.

      Saksa:

      5-3-2 maalit 12-9.Kohtuullinen saldo.EL:stä ulkona Schalke ja Augsburg jatkossa Dortmund ja Luverkusen.UCL puolella molemmilla Sakuilla hyvät saumat jatkoon.

      Eli tähän Mennessä top4 liigat

      1.Espanja
      2.Englanti
      3.Saksa
      4.Italia

      Tuo järjestys voi vielä muuttua Englannin ja Saksan osalta toisinpäin jos Bayern ja Wolfburg jatkavat ja Englannista vain City.

      Huom:Tämä viimeinen siis kirjoittajan omaa mutua,mutta varmaan maapisteetkin menevät aikalailla tuossa järjestyksessä.

      Poista
    12. "Lisäksi vaikka ensi kaudella voimaan astuva uusi TV soppari onkin megalomaaninen niin ei se kehitys siitä välttämättä jatku jos menestys euroopassa kiertää.Voi kääntyä jopa laskuun.
      Valioliiga on todella kova brändi ja hienosti tehty,mutta ei se loputtomiin kanna."

      Hetkinen? Valioliiga panosti Valioliigaan ja Europelit olivat vain pakollinen paha.

      Espanjassa annettiin Eurojoukkueille kaikki avut jotta pärjäävät Europeleissä ja kotimaan sarjasta viis.

      Tulokset tiedetään. Ja nyt selität että Valioliigan brändi kärsii huonoista Europeleistä vaikka Espanjan Euromenestys ei ole oikeastaan mitenkään näkynyt Liga BBVA:ssa?

      Unibet tietenkin laittaa Espanjalaisille korkeammat kertoimet jo ihan senkin takia että Cityllä on pelaajamäärää UCL:ssa rajoitettu. Ei siihen mitään muuta tarvita.

      "Tänään (kuten eilen) myös lädeillä hyvä päivä, kun City käytännön varmisti jatkopaikan ja 3/3 eurooppaliigasta jatkoon.
      Italialla kehnompi viikko ja näyttäisi tämän vuoden pisteet kääntyvän jopa selkeästi sumusaarille, kuten toki maailman rikkaimalta liigalta pitää odottaakin."

      Maapisteiden kannalta Espanjan menestys on yksi hailee koska eivät ole neljänneksi tippumassa. Lädeillä ei ole käytännössä mitään pelkoa menettää tällä kaudella kolmossijaa ja vetävät jonkin verran kaulaa tällä kaudella Italiaan lisää näillä näkymin. Lazio ei paljoa pysty tekemään kun pelkästään ManU ja Liverpool pari tuottamat pisteet vastaavat sitä sen lisäksi ainakin City hyvin todennäköisesti hoitaa jatkopaikan. Myös Arsenal ja Chelsea voivat hoitaa lisää pisteitä kuten myös Tottenham vaikkeivät menisikään jatkoon.

      Antaisin Atleticolle selvästi alemman arvosanan. Tuomari ajoi hyvin heppoisesti PSV:lta pelaajan ulos eikä silti voittoa.

      Lisäksi Valencialle 10 on aika naurettavaa koska vastustaja oli täysin luokaton.

      Mutuun sen verran että maapistejärjestys Espanja, Saksa, Englanti, Venäjä, Italia.

      Poista
    13. Sen enempää ottamatta kantaa muuhun, niin Englannin maapisteitä tarkastellessa kannattaa muistaa, että keväällä 2017 viiden vuoden taulukosta putoaa pois kausi 11/12, jolloin Chelsea voitti ja toi ison kasan pisteitä. Siitä vuosi eteenpäin putoaa pois Chelsean UEL-voitto. Ne ovat kovia pistemääriä ja jos valioliigaseurat jäävät viime vuosien tapaan välierien ulkopuolelle molemmissa kisoissa samalla, kun Italia jatkaa tätä nykytasoista menoa, niin se vaaka voi keikahtaakin ihan ratkaisevasti. Ero ei ole niin iso kuitenkaan ja aina pitää tosiaan muistaa myös ne pisteet, jotka kulloinkin poistuvat siitä 5 vuoden taulukosta, jonka mukaan paikat jaetaan.

      Poista
    14. "Mutuun sen verran että maapistejärjestys Espanja, Saksa, Englanti, Venäjä, Italia."

      Kiitos korjauksesta "mutuun"

      "Antaisin Atleticolle selvästi alemman arvosanan. Tuomari ajoi hyvin heppoisesti PSV:lta pelaajan ulos eikä silti voittoa."

      No tuomio punaisesta (olen samaa mieltä oli heppoinen) ei vaikuta Atleticon kokonaissuoritukseen.

      "Cityllä on pelaajamäärää UCL:ssa rajoitettu"

      Näihin törmää aina välillä,mutta en ole vieläkään sisäistänut mitä tarkoittaa.Otetaan verailuksi vaikka (ylläri ylläri) Barcelona?
      "
      Hetkinen? Valioliiga panosti Valioliigaan ja Europelit olivat vain pakollinen paha."

      Tartoitin joukkuiden/sponsorien ja tulevaiduusen näkökulmasta ja en tajunnut vastausta.Selvennä kiitos.

      "Espanjassa annettiin Eurojoukkueille kaikki avut jotta pärjäävät Europeleissä ja kotimaan sarjasta viis"

      Mielestäni ihan oikein että otteohjelmia muutetaan vaikka sitä ei Englannissa (tosin torstailiigan joukkueet pelaavat sunnuntaitna) suuresti harrastetakaan.Toisaalta Barcaelona pelasi ennen Arsenal peliä 2 la liga peliä(sinun mielestä hönstiä) viikon sisään ennen peliä.

      "Lisäksi Valencialle 10 on aika naurettavaa koska vastustaja oli täysin luokaton."

      Toki (Hävisi jopa HJk:lle t:Hifk fani),mutta 10-0 on aina 10-0.Esim Manun ja Middjyllandin ero on aikalailla samansuuntainen (sinun mielestä isompi,koska kivikova),mutta niin vain joutuivat tiukoile vaikka lopussa repesi.
      Lisäksi nämä ovat vain arvosanoja ei totuuksia joten ei siitä sen enempää.

      PS. "pienessä" kirjoitan joten anteeksi mahdolliset virheet.

      Poista
    15. "No tuomio punaisesta (olen samaa mieltä oli heppoinen) ei vaikuta Atleticon kokonaissuoritukseen."

      Vaikuttaa sikäli että ylivoimallakaan eivät saaneet juuri mitään aikaan.

      "Näihin törmää aina välillä,mutta en ole vieläkään sisäistänut mitä tarkoittaa.Otetaan verailuksi vaikka (ylläri ylläri) Barcelona?"

      Cityllä on vain 21 pelaajaa A-listalla. Syynä se ettei ole tarpeeksi lädejä.

      "Tartoitin joukkuiden/sponsorien ja tulevaiduusen näkökulmasta ja en tajunnut vastausta.Selvennä kiitos."

      Ei näytä hirveästi Espanjan liigan kiinnostavuus nousseen vaikka siellä suunnalla Eurokentillä meneekin hyvin. Valioliigan seurat vetävät hirveät TV-rahat, eikä varmasti Mestarien liigan takia.

      "Mielestäni ihan oikein että otteohjelmia muutetaan vaikka sitä ei Englannissa (tosin torstailiigan joukkueet pelaavat sunnuntaitna) suuresti harrastetakaan.Toisaalta Barcaelona pelasi ennen Arsenal peliä 2 la liga peliä(sinun mielestä hönstiä) viikon sisään ennen peliä."

      Mieleen tulee mm. kun Tottenham pelasi torstaina jossain kaukana ja sitten seuraavan kerran lauantaina päivällä. Eli ei ainakaan takavuosina joustettu. Taas Espanjassa Real Madrid sai viikon ylimääräisen huilin (ja putoamista vastaan tappeleva joukkue joutui otteluruuhkaan). Katsotaan muuttuuko.

      Barcelona ei tarvinnut vaihtomiehiä Arsenal ottelussa eli höntsiä silläkin perusteella.

      "Esim Manun ja Middjyllandin ero on aikalailla samansuuntainen"

      Mitjylland sai pitää yli kuukauden lomaa, joten väsyneelle ManU:lle hankala vastus.

      Poista
    16. "Ei näytä hirveästi Espanjan liigan kiinnostavuus nousseen vaikka siellä suunnalla Eurokentillä meneekin hyvin. Valioliigan seurat vetävät hirveät TV-rahat, eikä varmasti Mestarien liigan takia."

      Tulevaisuudesta puhuin ja pelkästään spekolointiahan se oli,kuten sanoin Valioliiga on todella vahva brändi,mutta osa siitä on luotu sillä että siellä pelaavat parhaat pelaajat ja parhaat joukkueet (tai ovat samalla tasolla parhaiden kanssa).Näin oli vielä n.5v sitten tällä hetkellä ei,kun se euroliigoissa menestys on se ainoa mittari joka on faktaa.

      Kyllä Spanskiliigan kiinnostuskin on noussut.Vaikka ei samaan tapaan näykään kuin Valioliigan osalta.
      Esim ylemmänkeskikastin seurat saavat Espanjassa jo ihan kivoja sponsorituloja muutama vuosi takaperin ei ollut edes (kunnollisia) paitamainoksia kuin jättiläisillä.

      Poista
    17. Valioliiga on aina ollut sarja jossa mikä tahansa joukkue voi voittaa minkä tahansa, sarja on osin keinotekoisestikin pidetty tasaisena.

      Spanskiliigan kiinnostus on aavistuksen verran kasvanut muttei vielä olla lähelläkään Valioliigaa. Syykin on selvä. Ketään ei loputtomiin jaksa kiinnostaa kun Barca lähtökohtauisesti voittaa suurimman osan otteluista 5-0.

      Poista
    18. Täyttä asiaa tämä viesti.Kerrankin.
      Lukuunottamatta että kyllä niitä urpoja löytyy jotka katsovat mieluummin sirkustemppu 5-0 maaleja,kuin sitä viime hetken painostusta 2-1 tilanteessa.
      Rahajako vaan Espanjassakin kuntoon,koska kyllä Barca ja Real siellä (euroopan)kärjessä pysyvät vähän pienemmilläkin tv-tuloilla.

      Poista
    19. Lisätään vielä että kyllä omasta mielestäni Espanjan liiga on erittäin mielenkiintoinen liiga (tasoissa Valioliigan kanssa itselläni),kun vain osaa ottaa realiteetit huomioon ja nauttia muista asioista.
      Ja onhan se toisaalta mielenkiintoista nähdä,kun se mestaruuskamppailu on erilainen eli ei ku voittaa eniten vaan kuka häviää vähiten.

      Nytkun lähdin kuitenkin tähän väittely/erimieltä linjalle osittain niin muistetaan kuitenkin se että ei siellä valioliigassakaan niitä voittajia montaa ole ja se Top4/5 on oli pitkään muuttumaton ja sarjassa ollut valioliiga aikakaudella yksi ylivoimainen.Toki edelleen samaa mieltä että tasaisempi sarja on kyseessä ja täten avoimempi=mielenkiintoisempi laajemmalla rintamalla.

      Poista
    20. Kiitoksia. Kirjoitan aina asiaa mutta mukavaa kun se joskus huomioidaankin.

      Barca ja Real nousivat "Euroopan kärkeen" siinä vaiheessa kun saivat Espanjassa selvästi eniten rahaa ja Espanjan sarjan taso laski todella alas. Näin pystyvät panostamaan täysillä europeleihin.

      Mestaruuskamppailu on käytännössä kahden kauppa kun Real Madrid vetelee galactico sekoilujaan, onhan se toisaalta mielenkiintoista mutta toistaalta myös hyvin ennalta arvattavaa.

      Valioliigassa ei ole ollut monia voittajia, totta, mutta ainakin kärkijoukkueet pystyy moni joukkue haastamaan ja varsinkin mikä tahansa joukkue yksittäisessä ottelussa. Nyt kun Valioliigassa on enemmän rahaa, vähän heikommilta joukkueilta ei heti lopu leveys kesken ja pärjäävät paremmin. Siitä voi totta kai olla montaa mieltä mikä tekee sarjasta mielenkiintoisen.

      Poista
    21. kyllähän isot ovat ahtaalla Espanjassakin, mutta ne kunnon kairaukset vaan johtuu siitä että Real ja Barca ovat "mega"seuroja ja kun homma natsaa niin kyyti on kylmä ihan sama ketä siellä on vastassa. Sama käy kyllä saarillakin kun cityllä sattuu esim Aguerolle on-päivä.
      Barcahan on ollut tälläkin kaudella monesti tiukilla, maalin pelejä useita, mutta maailman luokan pelaajat omalla panoksellaan vääntävät usein sen voiton sieltä. Ihan samalla tavalla ne voittaisivat valioliigan, saksan tai italian häntäpään porukat. Valioliigasta ei tällä hetkellä edes löydy ihan timanttisinta porukkaa johon voi laskea barcan, realin ja bayernin. Citystä tällaista kyllä odotan kun Pep astuu puikkoihin.
      Eikä tartte alottaa taaskaan mitään diipadaapa väittelyä, tää ny oli tämmönen huomio vaan tähän.

      Poista
    22. "Kiitoksia. Kirjoitan aina asiaa mutta mukavaa kun se joskus huomioidaankin"

      Niin sinä kirjoitat omasta mielestäsi asiaa ja minä kirjoitan omasta mielestäni asiaa vaikka eri mieltä olemmekin.Tässä kohtaa sanoin tämän enemmänkin siitä syystä että olin samaa mieltä.

      "Valioliigassa ei ole ollut monia voittajia, totta, mutta ainakin kärkijoukkueet pystyy moni joukkue haastamaan ja varsinkin mikä tahansa joukkue yksittäisessä ottelussa. Nyt kun Valioliigassa on enemmän rahaa, vähän heikommilta joukkueilta ei heti lopu leveys kesken ja pärjäävät paremmin. Siitä voi totta kai olla montaa mieltä mikä tekee sarjasta mielenkiintoisen."

      Tämä omakin mielipiteeni.
      Lisäten tähän sen että Valioliigassa ei yksinkertaisesti tällä hetkellä ole sellaista oikeaa superjengiä joka voisi dominoida.Citystä mahdollisesti tälläinen tulossa jos Pep saa houkuteltua aivan niitä top top kavereita jengiin.

      "Barca ja Real nousivat "Euroopan kärkeen" siinä vaiheessa kun saivat Espanjassa selvästi eniten rahaa ja Espanjan sarjan taso laski todella alas. Näin pystyvät panostamaan täysillä europeleihin"

      Toki suuri yksittäinen tekijä oli myös ensin Italian (vanhat stadikat ja rahaa vähän) romahdus ja tämän jälkeen Brittijengien absoluuttisen tason lasku.Mihin suurena yksittäisenä syynä on se että kuten todettua kärkipäänjengejä on paljon ja hyvät pelaajat jakautuvat tasaisesti ja ne hyvät rotaatiomiehet pelaavat sitten avauksessa jossain Evertonissa tai Southamptonissa.
      Lisäksi aivan maailman kärkipelaajia on todella vaikea huokutella,kun Saksalaiset saavat Bäyernista ja Etäläeurooppalaiset+Etelä-Amerikkalaiset Barca/Real akselilta samaa palkkaa ja paremmat/tutummat olosuhteet.

      Kuten sanottua City voi tämän muuttaa,mutta alkuun tarvitaan hankinta tyyliä Pobga,Messi,Busquets,Verratti joita huhuissa on pyörinyt.Itse en usko että Pepinkään vetovoima riittää tuomaan näitä sumusaarille.

      Poista
    23. Lisätään vielä viimeiseen että Bale voisi olla tälläinen nimi ja kun on vielä Britti ja kokemusta Valioliigasta niin siinä olisi hyvä targetti.
      Todellisuudessa sieltä tulee kuitenkin enemmän näitä 100me tarjouksia (ylihintaisia) juurikin Aubameyangeista,Griezmaneista ja Dybaloista,jotka toki hekin nostavat kaikkien(tai lähes) valioliiga joukkueiden tasoa.

      Poista
    24. Anonyymi: Barca on ollut usein tiukilla koska eivät viitsi pelata tosissaan, voitto tulee puolivaloillakin.

      Valioliigan häntäpäässä on selvästi enemmän laatua kuin Espanjassa. Saksan ja Italian häntäpään porukoista samaa mieltä.

      Valioliigasta ei löydykään yhtä ylivoimaista porukkaa koska sarja on niin tasainen ja sarja pidetään puoliväkisin tasaisena, ihan loogista.

      Lasturi: Valioliigassa ei ole yhtä superjengiä juuri siitä syystä ettei Valioliigassa oikestaan yhdelläkään seuralla ole tarvetta myydä parhaita pelaajiaan. Espanjassa Real ja Barca ostavat ne jotka haluavat eikä siinä sanomista pienemmillä ole.


      "Toki suuri yksittäinen tekijä oli myös ensin Italian (vanhat stadikat ja rahaa vähän) romahdus ja tämän jälkeen Brittijengien absoluuttisen tason lasku.Mihin suurena yksittäisenä syynä on se että kuten todettua kärkipäänjengejä on paljon ja hyvät pelaajat jakautuvat tasaisesti ja ne hyvät rotaatiomiehet pelaavat sitten avauksessa jossain Evertonissa tai Southamptonissa."

      Tästä voi olla samaa mieltä, paitsi että Evertonista löytyy ihan tähtitason pelaajiakin (Lukaku, Barkley, Stones).

      "Lisäksi aivan maailman kärkipelaajia on todella vaikea huokutella,kun Saksalaiset saavat Bäyernista ja Etäläeurooppalaiset+Etelä-Amerikkalaiset Barca/Real akselilta samaa palkkaa ja paremmat/tutummat olosuhteet."

      + monet mainituista maista tulevat floppaavat usein Valioliigassa.

      Pepin vetovoima jää nähtäväksi. Cityllä on kyllä rahaa ja tarvetta uusille pelaajille.

      "Lisätään vielä viimeiseen että Bale voisi olla tälläinen nimi ja kun on vielä Britti ja kokemusta Valioliigasta niin siinä olisi hyvä targetti."

      Ja kun huomioidaan Balen heikot esitykset Realissa + useat loukkaantumiset, en pitäisi ihmeenä vaikka Real olisi halukas myymään. Tosin joku James lähtee varmasti ennen Balea.

      Poista
    25. "Pepin vetovoima jää nähtäväksi."

      Onko tuo tulkittavissa sinun kirjoittamana siten mitä sinä ajattelet Guardiolasta (yliarvostettu) vai ihan oikeaa pohdintaa?
      Tosiasiahan on että Pep on ainoa mies joka saa vaikka Barcasta näitä ykköskorin kavereitä liikkeelle.Muutenkin varmasti se kuumin nimi kun mietitään kenen alaisuudessa huiput haluavat pelata.Tämä siis noin yleisesti.Oma mielipiteeni on että vielä on todistettavaa,kun ei ole sitä parasta/toiseksi parasta materiaalia Euroopassa ja vaikka City Englannin mahtiseuroja onkin niin jos siellä tulee Valioliigakannua ja Euroopassa (oletetaan että tällä kaudella niin ei käy) mennään jo vähintään lähelle isokorvaista niin sitten saa minulta varauksettoman arvostuksen.
      Toki hauska pointti on se että pääseekö City edes UCL:lään ensi kaudeksi.

      "Espanjassa Real ja Barca ostavat ne jotka haluavat eikä siinä sanomista pienemmillä ole"

      Ongelma valioliigan isoilla on se että Real ja Barca ostavat (pelaaja itse haluaa siirtyä) myös valioliigasta parhaat pelaajat.Varsinkin ne jotka eivät ole Brittejä.

      "Ja kun huomioidaan Balen heikot esitykset Realissa + useat loukkaantumiset"

      Itse olen tästä eri mieltä.Minun mielestäni Balen esitykset ovat olleet todellä hyviä silloin kun on saanut pelata pidemmän aikaan kunnossa.Aliarvostettu mielestäni ja Crisun varjossa jopa enemmän kuin Neymar Messin.
      Perezistähän siirto sitten lopulta riippuu.Itse en myisi ellei joku todellinen supernimi ole saatavilla kesällä(siirtobänni).

      Muutenhan tässä aletaan olla (myös alempana olevat viestit) jo vähän huolestuttavan samaa mieltä asioista:D.

      Hyvä välillä niin.

      Poista
    26. "Ongelma valioliigan isoilla on se että Real ja Barca ostavat (pelaaja itse haluaa siirtyä) myös valioliigasta parhaat pelaajat.Varsinkin ne jotka eivät ole Brittejä."

      Korjataan tämä muotoon "ostavat pelaajat joita tarvitsevat".Ei kaikkia parhaita.Veikkaan että Esim.Aguero olisi lähtenyt jo Realiin ilman loukkaantumis vaivoja vaikka Atletico tausta onkin.

      Poista
  7. Täällähän on ollut tapahtumia sitten eilisen alkuillan! Oletteko te nukkuneet ollenkaan? :D

    Ihan jännä peli tosiaan, jossa ei omaankaan silmään sattunut mitään isoja tuomarimokia. Alban tilanteesta olisi voinut keltaisen antaa ja Barcalta jäi yksi kulma saamatta, mutta siinäpä ne "väärin menneet" tuomiot olivatkin.

    Olin vähän ensimmäisellä puolikkaalla sitä mieltä, että "ei voi noin laiskasti olla liikkeellä" ja sen takia Arsu saikin paikan, mutta Oxlade-Chamberlain näytti taas, mikä on se lädien taso viimeistelyssä! 10 metristä paikallaan olevaan palloon, veskari jo maassa ja veto suoraan syliin. Ensin otti sydämestä, kun tilanne muodostui, sen jälkeen nauratti!

    Toisella jaksolla Barca sitten ihan pelasikin noin puoli tuntia ja tekaisi pari maalia. Olisi voinut tehdä pari enemmänkin, kun muistetaan ne kaksi Neymarin paikkaa ja se Messin kuti, joka peitettiin. Plus tietenkin ne pari Suarezin paikkaa ihan ensimmäisen jakson lopussa. Jos pelaajat olisivat viimeistelleet paremmin, olisi peli voinut päättyä noin 2-5 Barcalle, mutta toki tämä 0-2 kelpaa myös. Tuntuu olevan aika jokavuotinen tapa valjujengejä vastaan tässä vaiheessa: ensimmäinen puoliaika varovasti ja kun vastustaja loppua kohti vähän tulee huolimattomammaksi, niin tehdään pari. Niinhän se on mennnyt edellisinä vuosina Cityäkin vastaan.

    Flaminilta vahva sisääntulo! :D Minuutti kentällä ja myöhässä Messiä sukille, pallo täplälle ja tästä tällä hertaa riittävän hyvä viimeistely, sekä ottelupari 95 % pakettiin. Taisin jotain siihen aikaisempaan kirjoitukseeni mainita parista Coquelin-Flamini ja sanoa, ettei taida näissä karkeloissa riittää...

    Lasturille myös yläpeukut tuosta "La Ligassa kovia pelejä, täytyy tehdä vaihtoja. UCL:ssä Arsu, jota vastaan voi kävellä, eikä tarvitse vaihdella"! Oli hyvä ja hauska kuittaus! Lisäksi jo tässä vaiheessa voi todeta, että oli hyvä idea tämä toisen kirjoituksen teko, jotta on MVllekin joku paikka, missä voi purkaa tunteitaan :D

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. "Alban tilanteesta olisi voinut keltaisen antaa"

      Itseasiassa näin jälkeenpäin mietittynä voisi ajatella myös sellaisen skenaarion että Giroud olisi tuossa Alban "puskussa" tehnyt Albat ja mennyt maihin kasvojaan pidellen niin punainen olisi ollut aika lähellä.
      Giroudille tästä peukkua ettei alentunut.

      "Flaminilta vahva sisääntulo"

      Tuli valitettavasti mieleen suosikkipelaajani viimeinen Manu matsi.Toki siinä taisi tulla vielä nopeammin se "vahva sisääntulo".

      Tuomari tosiaan eilen oikeastaan niin hyvä kuin voi olla.Ainoa iso tilanne oli pilkku ja se meni oikein.

      Messin maalissa nähtiin hienosti ero AOC:een vastaavaan tilanteeseen (jo moneen muuhun pelaajaan) toinen ampuu täysiä päin syliin.Toinen asettelee (vaatii hitonmoisia hermoja) ja painaa kylmästi varman kaapin.

      Barca onnistui taktisesti 90min.Arsenal 45min.0-0 olis ollut ihan ok Arsulle ja varmaan olis tullut paikkoja siihen 1-0 ilman riskinottoakin.Toki periaatteessa peukkua sille että Arsenal aloitti kovemmin hyökkäämään.Teki sen vain liian aikaisin ja liian riskillä.

      Poista
    2. Zamppa: Tuomari oli tutusti surkea (miksi tuo sama tuomari viheltää jatkuvasti Barcelonan otteluita). Tuomari mokasi pahasti vaikka peli oli todella helppo.

      Monreal saa hyvin heppoisen varoituksen. Jatkossa ei tullutkaan lappua oikestaan mistään, Rakitic, Mascherano ja Coquelin olisivat kaikki ansainneet lapun keskialueen rikkeistä. Mascheranon pulkasta AOC:n vihellettiin Barcelonalle vapaapotku (WFT?). Alves ja Coquelin tulevat molemmat jalkapohjat edellä, Barcelonalle vapaapotku (WTF?). Messi filmaa ja tuloksena Barcelonalle vapari. Alban filmauksesta ja puskusta ei mitään.

      Tuossa selvimmät. Eli Barcelonaa suosittiin alusta asti ja taas kerran Arsenalilta loppui kiinnostus pelin mennessä käsienlevittelyksi. En ihmettele miksei Barcelonaa vastaan kiinnosta pelata. Filmaava pellesakki jota tuomarikin suosii. "Hyvä" tuomari kun onnistuu näinkin helpon pelin vetämään näin vihkoon.

      "10 metristä paikallaan olevaan palloon, veskari jo maassa ja veto suoraan syliin. Ensin otti sydämestä, kun tilanne muodostui, sen jälkeen nauratti!"

      Paikallaan olevaan palloon? Pallo tuli taakse josta joutui sen siirtämään eteen. Helppo sanoa kun pallo on jaloissa eikä sopivasti edessä ja puolustajia rankkarialue täynnä, ts on kiire. Hyvä suoritus kun sai edes tuollaisen vedon aikaan. Tällä kertaa ei pomppinut. Harvoin Messi parempaan pystyy.

      "Jos pelaajat olisivat viimeistelleet paremmin, olisi peli voinut päättyä noin 2-5 Barcalle, mutta toki tämä 0-2 kelpaa myös."

      Tai 3-0 Arsenalille. Barcahan sai paikkansa vasta kun Arsenal alkoi ottamaan riskejä.

      "Taisin jotain siihen aikaisempaan kirjoitukseeni mainita parista Coquelin-Flamini ja sanoa, ettei taida näissä karkeloissa riittää..."

      Coquelin on edelleen puolikuntoinen.

      "Lasturille myös yläpeukut tuosta "La Ligassa kovia pelejä, täytyy tehdä vaihtoja. UCL:ssä Arsu, jota vastaan voi kävellä, eikä tarvitse vaihdella"! Oli hyvä ja hauska kuittaus!"

      Harvinaisen paska kuittaus. Tuolla logiikalla mitä enemmän pelaa, sitä paremmin jaksaa. Tarkoittaa: rotaatio on täysin turhaa aina.

      Lasturi: "Itseasiassa näin jälkeenpäin mietittynä voisi ajatella myös sellaisen skenaarion että Giroud olisi tuossa Alban "puskussa" tehnyt Albat ja mennyt maihin kasvojaan pidellen niin punainen olisi ollut aika lähellä."

      Siinäpä se onkin, Giroud pelaa KiviKovaa eikä viitsi alentua Barcelonan tyylisiin pellehyppyihin. Arvostan Giroudia.

      "Messin maalissa nähtiin hienosti ero AOC:een vastaavaan tilanteeseen (jo moneen muuhun pelaajaan) toinen ampuu täysiä päin syliin.Toinen asettelee (vaatii hitonmoisia hermoja) ja painaa kylmästi varman kaapin."

      Röllääti röllääti. AOC:n saadessa pallon lähin Barcelonan pelaaja on noin 2 metrin päässä. Messin saadessa pallon lähin Arsenalin pelaaja on noin 10 metrin päässä. Kummassakohan tilanteessa on aikaa asetella rauhassa ja kummassa ei?

      Eli Messi pääsi vetämään rauhassa tyhjiin, AOC ei. Ei yllätä etteivät Barca/Messifanit edes tällaista perusasiaa tajua.

      Taktisesti Arsenal oli selvästi parempi, tällä kertaa ei vaan pomppinut ja pelaajat olivat väsyneitä.

      Poista
    3. "Rakitic, Mascherano ja Coquelin olisivat kaikki ansainneet lapun keskialueen rikkeistä."

      Tuossahan on havaittavissa selvä linja. Keskialueella annettiin pelata "kovaa", eikä noista tilanteista laputettu ketään.

      "Mascheranon pulkasta AOC:n vihellettiin Barcelonalle vapaapotku..."

      Totta kai vihellettiin, kun AOC juoksi tilanteessa Maschen päälle! Tilannehan meni niin, että AOC veti munaravia laidalla ja laittoi lädityylisesti pitkän(liian pitkän) itselleen eteen, johon aivan selvästi(näkyy hidastuksistakin) Masche ehti ensin. Masche pelasi puhtaasti pelkkää palloa ja AOC juoksi päin ja loukkasi tilanteessa itse itsensä. Oikein tuomittu sekin. Tilannetta katsoessani tuli kyllä mieleen flashbackit yhdestä Mandzukic-Ramosista ja aloin saman tien miettimään, että MV varmaan näki tämänkin tilanteen taas ihan omalla tavallaan :D

      "Alves ja Coquelin tulevat molemmat jalkapohjat edellä, Barcelonalle vapaapotku..."

      Coquelin osuu tilanteessa pahemmin ja minusta näytti hidastuksen perusteella siltä, että Alves ehti kääntää nappejaan poispäin vielä ennen lopullista osumaa. Ihan 50-50-tilanne keskialueella, jolla ei lopulta ollut mitään merkitystä ottelun lopputuloksen kannalta.

      "Messi filmaa ja tuloksena Barcelonalle vapari."

      Siinä oli kyllä ihan selvästi kontakti. Siitä voidaan toki väätää vaikka tuomiopäivään asti, oliko riittävän kova vaiko ei, mutta kontakti oli ja sitä kautta mahdollisuus viheltää. Ei missään tapauksessa filmaus.

      "Alban filmauksesta ja puskusta ei mitään."

      Siitä olisi voinut antaa keltaisen. Sen sanoinkin jo tuossa aikaisemmin, että kyseinen tilanne oli yksi niistä harvoista, jotka vihellettiin "väärin".

      "Paikallaan olevaan palloon?"

      Pallo oli paikallaan, kun AOC otti sen "haltuun", siirsi vähän ja laukaisi. Joo oli ruuhkaa ympärillä, mutta voisi kai Englannin maajoukkuetason kaverilta odottaa vähän laadukkaampaa kosketusta palloon ja laadukkaampaa viimeistelyä? Voisi kai tuon tason kaverilta odottaa, että saa pallon ilmassa maalille asti 10 metrin päästä, vaikka joutuu ilman vauhtia laukomaankin? Yksittäistapaus, mutta karu osoitus kuitenkin kaverin tasosta...AOC taitaa olla esim. ff2:n puolella Arsenalin hyökkäysosaston haukutuin pelaaja.

      Poista
    4. Vastailempi aikani kuluksi myös Zampalle osoitettuihin vastauksiin:

      "Monreal saa hyvin heppoisen varoituksen"

      Aivan selkeä kortin paikka.Noita yleensä ei vihelletä pelien alussa.Nyt vihellettiin se siitä.Eipä Monrealkaan tainnut kummemmin protestoida.

      "Mascheranon pulkasta AOC:n vihellettiin Barcelonalle vapaapotku (WFT?)"

      Onko tämä se tilanne jossa AOC juoksi laitaa pitkin ja Mache tuli kovalla vauhdilla palloon jonka jälkeen susijalka osui Oxiin? Jos oli niin oikea tuomio olisi ollut Arsenalin heitto(pallo taisi mennä yli).

      "Alves ja Coquelin tulevat molemmat jalkapohjat edellä, Barcelonalle vapaapotku (WTF?)"

      Sanoisin että Coqin jalat osuivat ensin Alvesilta osui lähinnä (takajalan) pohje tämän jälkeen.Mielestäni joko Barcan vapari(ja jopa Coqille kortti) tai peli jatkuu.

      "Messi filmaa ja tuloksena Barcelonalle vapari"

      Tätä en nähnyt tupakkatauon takia,mutta FF2 myös puhuttiin filmistä joten uskotaan.

      "Alban filmauksesta ja puskusta ei mitään."

      Tässä selkein moka.Keltainen Alballa filmauksesta (punaista ei koska Giroud ei lähtenyt pelleilemään).

      "Eli Barcelonaa suosittiin...."

      Yksi kortti jäi saamatta ja yksi filmattu vapari,joten en puhuisi suosimisesta.Toiseen päähän jäi viheltämättä kulma ja olihan tuossa tuo Coqin kortin paikkakin joten aika tasan.
      Et tässä puhunut pilkkutilanteesta mitään.Onko niin että alkupurkausen jälkeen itsekin huomasit että selkeä täplä?

      "Harvoin Messi parempaan pystyy"

      On kai niitä maaleja pari enemmän? (Toki tuuria kaikki:D)

      "Barcahan sai paikkansa vasta kun Arsenal alkoi ottamaan riskejä."

      Oli siinä Suarezilla pari maukasta paikkaa ekan jakson lopulla.

      Poista
    5. "Coquelin on edelleen puolikuntoinen"

      Voipi olla,mutta aika kauan kyllä kestää päästä kuntoon kun tainnut sen 2-3 peliä jo aloittaa kotimaassa.No ei ainakaan täysin puolikuntoinen.¨

      "Harvinaisen paska kuittaus. Tuolla logiikalla mitä enemmän pelaa, sitä paremmin jaksaa. Tarkoittaa: rotaatio on täysin turhaa aina."

      Väärinymmärryksiä en jaksa edes minä sinulle selittää.

      "Siinäpä se onkin, Giroud pelaa KiviKovaa eikä viitsi alentua Barcelonan tyylisiin pellehyppyihin. Arvostan Giroudia."

      Kuten sanoin arvostan itsekin Giroudia tästä.Toki pitää Barcan puolustukseksi (vastapainoksi sinun vihallesi) että paljon joukkue näitä on vähentänyt ja Alban kaltaiset idiotismi tempaukset ovat vähentyneet huomattavasti.

      "Röllääti röllääti...."

      Ehkä selitin vähän huonosti.Pääpointtina oli se että jos Messin paikka olisi tullut AOC:lle tai monelle muulle pelaajalle olisi ratkaisu ollut ampua suoraan syötystä jonka kypäräpää olisi monesti sijoittumisen ansiosta napannut.Messi teki toisin ja maali n.10x varmempi.

      "Eli Messi pääsi vetämään rauhassa tyhjiin"

      Teki itse itsensä vapaaksi.Toki muutenkin enempi vastustajia kuin vertailutilanteessa,mutta enemmän Messin(Neymarin) hyvyyttä kuin Arsenalin huonoutta lukuun ottamatta että Kosin olisi pitänyt ajella Suarez jo laidalla ennen syöttöä Neymarille.

      "Taktisesti Arsenal oli selvästi parempi, tällä kertaa ei vaan pomppinut ja pelaajat olivat väsyneitä."

      Ekalla jaksolla oli toisella ei."Pomppimisesta samaa mieltä" väsyneisyydestä (jossei lasketa pelin aikana tullutta) en.

      Zamppa ehtikin tossa näköjään vastailla,mutta menkööt.

      Poista
    6. Vastailinkin näköjään lähes identtisesti Zampan kanssa moneen kohtaa:D.
      No ei se mitään sille raulangalle kun yleensä on näissä väännöissä tarvetta.

      Poista
    7. Lasturi = zamppa? ;)

      täytyy sanoa että itselläkin tuli manzu vs ramos vääntö mieleen kun masse katkaisi hyökkäyksen. Tämä kyllä sillä erolla, että nyt tilanne oli täysin selvä, masseraano ehtii palloon ja aoc törmäilee. Olisi luullut että MV arvostaa tällaista "kivikovan" kovaa puolustamista, että tilanteisiin mennään vaikka tiedetään että voi kolista. Ja vielä selkeästi voitettiin pallo. Mutta ei kun huudellaan höpöjä, koska kyseessä oli barcan pelaaja. Vastaava toisin päin ja varmaan olis vaadittu barcan kaverille lappua koska juoksi päälle.
      Eikä tartte MV vastata tähän, väännätte kuitenkin vielä keskenänne niin lueskelen analyysit sitten..

      Poista
    8. Lasturi = zamppa? ;)

      Ääh johan tässä on sellaisen 5vuotta kaksoisnikki mennyt läpi ja nyt möhläsin:D Sori Zamppa siellä pääni sisällä.Vai oliko se toisinpäin?

      "Olisi luullut että MV arvostaa tällaista "kivikovan" kovaa puolustamista"
      "Vastaava toisin päin ja varmaan olis vaadittu barcan kaverille lappua koska juoksi päälle."

      Touche.

      Poista
    9. "Lasturi = zamppa? ;)"

      Ei voi olla, koska Lasturi selvästi tupakoi. Minä en tupakoi, joten ei voida olla sama henkilö :D Selkeästi kuitenkin katsotaan jalkapalloa samalla tavalla :D

      Poista
    10. Zamppa: "Tuossahan on havaittavissa selvä linja. Keskialueella annettiin pelata "kovaa", eikä noista tilanteista laputettu ketään."

      "Selkeä linja" kun Monreal laputettiin myös keskialueella :D

      "Totta kai vihellettiin, kun AOC juoksi tilanteessa Maschen päälle!"

      Ja kysytään heti perään miksi Messi sai vaparin juoksemalla suoraan Arsenalin pelaajaa päin? Miksi Messin rankkari vihellettiin rankkari? Messihän siinä juoksi suoraan päin. Koska tuomari suosi Barcelonaa, siksi.

      "Coquelin osuu tilanteessa pahemmin ja minusta näytti hidastuksen perusteella siltä, että Alves ehti kääntää nappejaan poispäin vielä ennen lopullista osumaa. Ihan 50-50-tilanne keskialueella, jolla ei lopulta ollut mitään merkitystä ottelun lopputuloksen kannalta."

      Coquelin osuu pahemmin mutta entä sitten? Se että Coquelin osui pahemmin johtui vain huonosta tuurista. Alvesin jalka kääntyi koska osui palloon. 50-50 tilanne joka jostain syystä vihellettiin Barcelonalle.

      "Siinä oli kyllä ihan selvästi kontakti."

      Käyttämällä omaa logiikkaasi, Messi juoksi suoraan päin. Myös FF2:n ja YLE:n selostajan mielestä kyseessä oli selvä filmi jos muut mielipiteet kelpaavat.

      "Sen sanoinkin jo tuossa aikaisemmin, että kyseinen tilanne oli yksi niistä harvoista, jotka vihellettiin "väärin"."

      Aivan ja hyötyjänä oli taas Barcelona. Miksi nämä epäselvät tilanteet ja 50-50 tilanteet menevät aina Barcelonan hyväksi?

      "Pallo oli paikallaan, kun AOC otti sen "haltuun", siirsi vähän ja laukaisi."

      Paikallaan? OAC joutui ottamaan kaukaa takaa pallon haltuun todella vaikeassa asennosta. Se että sai ylipäänsä noin hankalasta asennosta noinkin nopeasti laukauksen aikaan oli kohtuullisen hyvä suoritus. Katso tilanne uudelleen niin ymmärrät.

      Zamppa: "Aivan selkeä kortin paikka.Noita yleensä ei vihelletä pelien alussa.Nyt vihellettiin se siitä.Eipä Monrealkaan tainnut kummemmin protestoida."

      Jos tuo oli "aivan selvä kortin paikka", linja ei pysynyt jatkossa. Monreal protestoi aika rankasti.

      "Onko tämä se tilanne jossa AOC juoksi laitaa pitkin ja Mache tuli kovalla vauhdilla palloon jonka jälkeen susijalka osui Oxiin? Jos oli niin oikea tuomio olisi ollut Arsenalin heitto(pallo taisi mennä yli)."

      Juuri se, Masselle olisi voinut hyvin vilauttaa keltaista mutta kysymys olikin miten h*lvetissä Barcelonalle tuli tilanteesta vapari?

      "Sanoisin että Coqin jalat osuivat ensin Alvesilta osui lähinnä (takajalan) pohje tämän jälkeen.Mielestäni joko Barcan vapari(ja jopa Coqille kortti) tai peli jatkuu."

      Mitä väliä sillä kumpi osui? Molemmat tulivat jalkapohja edellä palloon ja oli pelkästään tuurista kiinni kumpi osui ja kumpi ei. Barcelonan vapari yksiselitteisesti väärä tuomio.

      "Tätä en nähnyt tupakkatauon takia,mutta FF2 myös puhuttiin filmistä joten uskotaan."

      Kiitos, myös selostajan mielestä filmi.

      "Yksi kortti jäi saamatta ja yksi filmattu vapari,joten en puhuisi suosimisesta."

      Listasin jo selvät tuomarivirheet, lisäksi kentällä tapahtui useita tilanteita joissa tuomari meni Barcelonan pellehyppyihin. Näkihän sen Arsenalin pelaajien käsienlevittelystäkin ettei kiinnosta pelata kun Barca filmaa ja tuomari menee mukaan. Rankkari oli Zampan logiikalla aiheeton, Messihän siinä juoksi Flaminin jalkaa päin.

      "On kai niitä maaleja pari enemmän? (Toki tuuria kaikki:D)"

      Messi tekee yleensä maalinsa kun saa pallon hyvin haltuun. AOC:lla ei ollut mahdollisuuttakaan saada palloa hyvin haltuun ainakaan hyvässä asennuksessa.

      "Oli siinä Suarezilla pari maukasta paikkaa ekan jakson lopulla."

      Suarez käytti hyväkseen paitsiosääntöä, mutta ei sekään paikka mikään mahtipaikka ollut, pienestä kulmasta.

      Jatkuu...

      Poista
    11. Lasturi: "Voipi olla,mutta aika kauan kyllä kestää päästä kuntoon kun tainnut sen 2-3 peliä jo aloittaa kotimaassa.No ei ainakaan täysin puolikuntoinen."

      30.1 FA Cup: 70 minuuttia
      2.2 Valioliiga: 6 minuuttia
      7.2 Valioliiga: 23 minuuttia
      14.2 Valioliiga: 61 minuuttia
      20.2 FA Cup: 0 minuuttia
      23.2 UCL: 82 minuuttia

      Aika kaukana täydestä kunnosta edelleen, muistetaan myös että toipui monta viikkoa etuajassa.

      "Kuten sanoin arvostan itsekin Giroudia tästä.Toki pitää Barcan puolustukseksi (vastapainoksi sinun vihallesi) että paljon joukkue näitä on vähentänyt ja Alban kaltaiset idiotismi tempaukset ovat vähentyneet huomattavasti."

      En nyt tiedä vähentymisestä. Espanjan höntsät voittavat muutenkin mutta heti kun tulee kovempaa joukkuetta vastaan, alkaa pelleily.

      "Ehkä selitin vähän huonosti."

      Ehkäpä ei jos tietävät olevansa täysin vapaana, nythän Messi tiesi ettei vastustajia ole lähimaillakaan. Silti Messi viivytteli sen verran että Arsenalin puolustus melkein ehti maaliviivalla väliin.

      "Teki itse itsensä vapaaksi."

      "Teki itsensä vapaaksi" = juoksi suoraan eteenpäin, no joo. Arsenalin olisi tosiaan pitänyt ajella laidalla peli seis, mutta tässähän päästiinkin siihen että Monrealilla oli kortti alla eikä voinut enää Neymaria pistää maihin.

      "Ekalla jaksolla oli toisella ei."Pomppimisesta samaa mieltä" väsyneisyydestä (jossei lasketa pelin aikana tullutta) en."

      Myös toisella jaksolla Arsenal oli taktisesti edellä, avasivat toki peliä koska tiesivät tarvitsevansa voiton.

      Anonyymi: Se että ehtii ensin palloon ei todellakaan riitä siihen ettei tilanteessa olisi rikettä välttämättä. Kannattaa opetella säännöt ja tulkita niitä. Tilanne oli selvä. Mascherano taklaa pallon pois mutta liukuu AOC:ta päin, eli selvä kortin paikka.

      Kerroppa esimerkiksi miksi tuosta (hidastuksessa parempi laatu) annettiin punainen kortti vaikka palloa pelasi https://www.youtube.com/watch?v=ZkBfsNlBEaY

      Vastasin kuitenkin, koska olet Zampan altteri.

      Poista
    12. "Ja kysytään heti perään miksi Messi sai vaparin juoksemalla suoraan Arsenalin pelaajaa päin? Miksi Messin rankkari vihellettiin rankkari?"

      En viitsi edes käydä keskutelua sellaisen kanssa, joka rinnastaa AOC-Machen ja nuo kaksi Messin tilannetta samanlaisiksi. Tuollainen yleistäminen ja mutkien veto suoraksi tappaa minulta innon edes yrittää käydä järkevää keskustelua. Tosin ajat ovat jo opettaneet, ettei sinun kanssasi voi käydä järkevää keskustelua mistään Barcaan liittyvästä.

      "Coquelin osuu pahemmin mutta entä sitten? Se että Coquelin osui pahemmin johtui vain huonosta tuurista. Alvesin jalka kääntyi koska osui palloon."

      Vastaat tässä itse itsellesi kysymykseen, miksi Barcalle vihellettiin tuosta vapari! Sanot itse, että Coquelin osui pahemmin, siinä on yksi syy. Tuurillahan ei ole tuossa mitään merkitystä, lopputulos ratkaisee. Sanot myös, että Alvesin jalka kääntyi pois asumasta, koska osui palloon, eikä siis Coqueliniin. Siinä täysin omin sanoin kerrot kaksi syytä, miksi tilanteesta puhallettiin Barcalle vapari.

      "Aivan ja hyötyjänä oli taas Barcelona. Miksi nämä epäselvät tilanteet ja 50-50 tilanteet menevät aina Barcelonan hyväksi?"

      Esität taas täysiä valheita. Kaikki "50-50-tilanteet" eivät menneet Barcan hyväksi, vaan esimerkiksi yksi tilanne, josta olisi pitänyt tulla Barcalle kulma, meni Arsenalin maalipotkuksi. Se yksin osoittaa esittämäsi väitteen vääräksi ja valheelliseksi.

      "Paikallaan?"

      Pallo oli paikallaan, kun AOC laukoi. Edelleen voi olettaa, että tuolla tasolla pelaava pelaaja saisi pallon ilmassa maaliin 10 metrin päästä, vaikka joutuisikin laukomaan ilman vauhtia. Jos siis kyseessä olisi ns. "kliininen pelaaja".

      PS. Minulla ei ole mitään tavetta esiintyä omassa blogissani(tai missään muuallakaan) useammilla nimimerkeillä. Sellaisesta vihjailu saa sinut itsesi lähinnä näyttämään lapselliselta ja keskenkasvuiselta. Jätähän tulevaisuudessa tuollaiset perusteettomat vihjailut ja haukkumiset pois, jos haluat täällä keskustella.

      Poista
    13. "En viitsi edes käydä keskutelua sellaisen kanssa, joka rinnastaa AOC-Machen ja nuo kaksi Messin tilannetta samanlaisiksi. Tuollainen yleistäminen ja mutkien veto suoraksi tappaa minulta innon edes yrittää käydä järkevää keskustelua. Tosin ajat ovat jo opettaneet, ettei sinun kanssasi voi käydä järkevää keskustelua mistään Barcaan liittyvästä."

      Perustelut miksi kyseiset tilanteet VOI rinnastaa:

      - Molemmat tilanteet tapahtuivat samassa ottelussa.
      - Molemmissa tilanteissa Barcelona sai vapaapotkun.
      - MOLEMMISSA TILANTEISSA PELAAJA JUOKSI TOISTA PELAAJAA PÄIN (käyttäen Zampan omia sanomisia perusteluna)

      Edelleen puuttuvat perustelut sille miksi Barcelona sai vapaapotku, vaikka Mascherano rikkoi sääntöjen kohtia Reckless ja Using excessive force http://www.fifa.com/mm/document/afdeveloping/refereeing/law_12_fouls_misconduct_en_47379.pdf

      Voit vapaasti myös perustella esim tuosta dokumentista mitä sääntöä AOC rikkoi. Odotan mielenkiinnolla vastausta.

      Lisäksi voisit oikeasti hyväksyä sen että itse käyttämiäsi perusteluja voidaan käyttää myös sinua vastaan.

      "Vastaat tässä itse itsellesi kysymykseen, miksi Barcalle vihellettiin tuosta vapari! Sanot itse, että Coquelin osui pahemmin, siinä on yksi syy. Tuurillahan ei ole tuossa mitään merkitystä, lopputulos ratkaisee. Sanot myös, että Alvesin jalka kääntyi pois asumasta, koska osui palloon, eikä siis Coqueliniin. Siinä täysin omin sanoin kerrot kaksi syytä, miksi tilanteesta puhallettiin Barcalle vapari."

      Mielenkiintoinen logiikka. Mascheranon ja AOC:n tilanteessa AOC:ta sattui enemmän ja silti Barcelonalle vapari. Sillä kumpi osuu pahemmin ei ole mitään merkitystä. Alvesin jalka kääntyi vasta kun oli osunut palloon. Ja itse asiassa Alves tuossa tilanteessa yritti potkaista Coquelinia joka vain koski palloon ja sitten Alves liukui Coquelinin jalkaa päin. Koska Alves liukui Coquelinia päin, ei Coquelinia voi syyttää mistään mistä voisi syyttää myös Alvesia. Barcelonalle vapari oli ehdottomasti väärä ratkaisu. Molemmille keltainen ja erotuomaripallo olisi ollut paljon enemmän oikea tuomio.

      "Esität taas täysiä valheita. Kaikki "50-50-tilanteet" eivät menneet Barcan hyväksi, vaan esimerkiksi yksi tilanne, josta olisi pitänyt tulla Barcalle kulma, meni Arsenalin maalipotkuksi. Se yksin osoittaa esittämäsi väitteen vääräksi ja valheelliseksi."

      Nyt oikeasti :D Barcelonalta jää yksi kulmapotku saamatta = Barcelonan hyödyksi ei tuomita 50-50 tilanteita :D

      Äläkä ihan oikeasti jaksa selittää että otit kirjaimellisesti tuon sanan "aina". Rasittavaa kirjoittaa jos koko ajan pitää lisätä ehdollisia sanoja.

      Pallo oli paikallaan kun se kimposi Barcelonan pelaajasta ja AOC joutui ottamaan sen haltuun hyvin huonosta asennosta? Kelpaako pysäytyskuva tilanteesta?

      http://i66.tinypic.com/wrccg1.jpg

      Aika omituinen asento potkaista paikallaan olevaan palloon.

      PS. Eikös tuossa aikaisemmin Lasturikin vihjannut samasta eikä se ollut lapsellista?

      Poista
    14. "Perustelut miksi kyseiset tilanteet VOI rinnastaa"

      Otahan nyt huomioon, että Mascheranon tilanteessa pallo oli jo pelattu pois tilanteesta, kun törmäys tapahtui. Molemmissa Messin tilanteissa pallo oli vielä siinä asianosaisten pelaajien keskellä ja peli ns. täydessä käynnissä. Toinen erottava tekijä on se, että Messi ei rikkonut tai tyrmännyt törmätessään ketään, kuten AOC teki, joten silläkin perusteella nuo tilanteet eivät ole lähellekään yksi yhteen verrannollisia.

      "Edelleen puuttuvat perustelut sille miksi Barcelona sai vapaapotkun..."

      Barcelona sai vapaapotkun, koska tuomaristo näki tilanteessa AOC:n rikkoneen Mascheranoa juostessaan tätä päin! Hidastuksista näkee, että Mascherano tuli palloon, joka ei sillä hetkellä ollut AOC:n hallussa, koska tämä oli pelannut sen itselleen liian pitkänä eteen, jonka jälkeen AOC juoksee hänen päälleen ja on tilanteessa myöhässä. Toinen tulkinta tilanteesta olisi voinut olla rajaheitto Arsenalille, jos tuomaristo olisi katsonut tilanteen puhtaaksi. Todenäköisesti AOC:n kova vauhti ja raju törmäys sai tulkinnan muuttumaa AOC:n rikkeeksi.

      "Mascheranon ja AOC:n tilanteessa AOC:ta sattui enemmän ja silti Barcelonalle vapari...Alvesin jalka kääntyi vasta kun oli osunut palloon..."

      Oli onnetonta, että AOC loukkasi itseään tilanteessa, mutta se ei silti muuta sitä tosiasiaa, että hän itse juoksi tilanteeseen myöhässä ja törmäsi Mascheranoon tämän pelattua pallon, ja vain pallon, pois tilanteesta. Hän siis rikkoi tilanteessa, eikä Mascherano. Koko tilanteen kontakti johtui AOC:stä. Ja jos Alvesin jalka kääntyi palloon osumisen jälkeen, niin silloinhan hän tosiaan osui ensin palloon ja kun Coquelin ei tuntunut osuvan palloon, ainakaan niin paljon kuin Alves, tilanne vihellettiin kuten vihellettiin. En oikein edes ymmärrä, miksi haluat jankata keskikentällä sivurajan tuntumassa tapahtuneesta 50-50-tilanteesta näin paljon, kun on kylmää faktaa, ettei siitä olisi mitään maalipaikkaa 99 % todennäköisyydellä Arsenalillekaan tullut, vaikka olisi siitä vaparin saanut. Vänkäät vain vänkäämisen ilosta?

      "Äläkä ihan oikeasti jaksa selittää että otit kirjaimellisesti tuon sanan "aina"."

      Aina on hyvin ehdoton sana. Jos väität, että tilanteet AINA menevät noin, niin toki minä osoitan helposti, että olet kyseistä sanaa käyttäessäsi liioitellut rankasti. Esimerkiksi tällä kaudella monta Barcan hyökkäystä on kotimaisessa liigassa vihelletty 50-50-tilanteissa paitsioiksi, vaikka ne eivät ole hidastusten perusteella niitä olleet. Joten likimainkaan aina ne 50-50-tilanteet eivät mene, kuten väität ja yleistät.

      "Kelpaako pysäytyskuva tilanteesta?"

      Sen verran on pieni ja suttuinen, etten minä ainakaan tuosta osaa sanoa juuta enkä jaata. Tokihan AOC joutui siinä haltuunoton tekemään ja asento oli hieman hankala, mutta silti olen edelleen sitä mieltä, että Englannin maajoukkueen pelaajalta voi odottaa, että saa 10 metriä maalista paikaltaan pallon ilmassa maaliin asti. Nyt niin ei käynyt ja mielestäni ihan perustellusti kyseiselle suoritukselle voi hekotella.

      "PS. Eikös tuossa aikaisemmin Lasturikin vihjannut samasta eikä se ollut lapsellista?"

      Kyseessä taisi olla kuitenkin anonyymi, jos oikein muistan. Siitä viestistä kuitenkin välittyi hassuttelu ja huumori, kun omastasi taas välittyi ainakin minulle agressiivisuus ja "syyttäminen". Sen takia asiasta mainitsin.

      Poista
    15. Messin tilanteessa (myös YLE:n selostajan mukaan) Messiltä oli karannut pallo ja sitten pisti maihin. Kerrotko vielä millä tavalla AOC "rikkoi" tilanteessa? AOC siis "rikkoo" kun juoksee suoraan eteenpäin ja Mascherano tulee sivulta kovaa vauhtia jaloille?

      "Barcelona sai vapaapotkun, koska tuomaristo näki tilanteessa AOC:n rikkoneen Mascheranoa juostessaan tätä päin!"

      Edelleen, minkä rikkeen AOC teki tilanteessa? Esim antamani linkin tiedoista löytyy varmasti sopiva. Onko muka eteenpäin juokseminen rike jos sivulta tullaan pulkkataklauksella suoraan jalkoihin eikä mitään mahdollisuutta väistää?

      "Hidastuksista näkee, että Mascherano tuli palloon, joka ei sillä hetkellä ollut AOC:n hallussa, koska tämä oli pelannut sen itselleen liian pitkänä eteen, jonka jälkeen AOC juoksee hänen päälleen ja on tilanteessa myöhässä."

      Pallon tuleminen ei tarkoita että saa osua pelaajaan (kyseessä voi silti olla rike). Mikäli AOC juoksee Mascheranoa päin, silloin Mascherano on myöhässä koska Mascherano tuli AOC:n juoksulinjalle eikä toisin päin. Lisäksi AOC juoksi, Mascherano oli maissa.

      "Toinen tulkinta tilanteesta olisi voinut olla rajaheitto Arsenalille, jos tuomaristo olisi katsonut tilanteen puhtaaksi. Todenäköisesti AOC:n kova vauhti ja raju törmäys sai tulkinnan muuttumaa AOC:n rikkeeksi."

      Eli toisin sanottuna pelaaja saa tulla juoksevan pelaajan jalkoihin kovalla vauhdilla sivusta kunhan osuu palloon. Mielipiteesi on muistissa ja palataan jatkossa kun tulee vastaava tilanne.

      "Oli onnetonta, että AOC loukkasi itseään tilanteessa, mutta se ei silti muuta sitä tosiasiaa, että hän itse juoksi tilanteeseen myöhässä ja törmäsi Mascheranoon tämän pelattua pallon, ja vain pallon, pois tilanteesta. Hän siis rikkoi tilanteessa, eikä Mascherano."

      Selitätkö vielä tuon perusteella mikä rike AOC:lla oli kyseessä http://www.fifa.com/mm/document/afdeveloping/refereeing/law_12_fouls_misconduct_en_47379.pdf

      Minä sanon Mascheranon rikkoneen koska:

      "Impeding the progress of an opponent means moving into the path of the opponent to obstruct, block, slow down or force a change of direction by an opponent when the ball is not within playing distance of either player."

      Kuten jo sanoit, Mascherano otti jo pallon pois mutta sitten teki selvän obstructiovirheen.

      "Ja jos Alvesin jalka kääntyi palloon osumisen jälkeen, niin silloinhan hän tosiaan osui ensin palloon ja kun Coquelin ei tuntunut osuvan palloon, ainakaan niin paljon kuin Alves, tilanne vihellettiin kuten vihellettiin."

      Coquelinhan osui palloon ensimmäisenä.

      "En oikein edes ymmärrä, miksi haluat jankata keskikentällä sivurajan tuntumassa tapahtuneesta 50-50-tilanteesta näin paljon..."

      Erinomainen esimerkki 50-50 tilanteesta joka meni Barcelonan hyväksi.

      "Esimerkiksi tällä kaudella monta Barcan hyökkäystä on kotimaisessa liigassa vihelletty 50-50-tilanteissa paitsioiksi"

      Paitsion liputtaa linjatuomari ja yleensä tuomari hyväksyy linjatuomarin näkemyksen.

      "Tokihan AOC joutui siinä haltuunoton tekemään ja asento oli hieman hankala, mutta silti olen edelleen sitä mieltä, että Englannin maajoukkueen pelaajalta voi odottaa, että saa 10 metriä maalista paikaltaan pallon ilmassa maaliin asti."

      Tuosta viestistä löytyy parempi kuvaus http://gurublogi.blogspot.com/2016/02/vaihtamalla-paranee.html?showComment=1456422804155#c2674268000364769390

      Joutui tekemään haltuunoton kimmokkeesta hankalasta asennosta (joka jo itsessään vaati nopeaa reagointia) ja onnistui saamaan pallon edes sellaiseen paikkaan josta pystyi laukaisemaan (moni ei olisi saanut edes laukausta aikaan).

      Kyllä Messiltäkin löytyy paljon huonompia suorituksia jolle hekotella. Messihän ei saa edes vapaapotkusta palloa nousemaan https://www.youtube.com/watch?v=P3et5bpBOW0

      "Siitä viestistä kuitenkin välittyi hassuttelu ja huumori, kun omastasi taas välittyi ainakin minulle agressiivisuus ja "syyttäminen". Sen takia asiasta mainitsin."

      Jeah whatever.

      Poista
    16. "Edelleen, minkä rikkeen AOC teki tilanteessa?"

      Nyt ei valitettavasti ole aikaa alkaa sääntökirja tai mitään pdf-tiedostoja selaamaan, mutta onhan se nyt ihan selvä asia, että kun pallo ei ollut kummankaan hallussa(AOC pelasi sen aivan liian pitkänä itselleen eteen), niin silloin pallossa ensin ollut, eli Mascherano, on tilanteessa puhtaasti pelannut pelaaja. AOC törmää Mascheranoon tämän pelattua pallon, ja vain pallon, pois tilanteesta ja lisäksi kyseinen törmäys johtuu vain AOC:stä, hän juoksee siinä päin, vaikka olisi voinut hidastaa tai väistää, koska jo ihan livekuvasta oli nähtävissä, että Mascherano ehtii tilanteeseen ensin. Sen sijaan AOC päätti juosta täysiä loppuun asti => törmäys ja itsensä satuttaminen => AOC:n virhe. Minusta tilanteessa ei ole mitään epäselvää ja olen varma, että pohjimmiltaan sinäkin asian ymmärrät, mutta haluat vääntää, koska kyseessä oli Barcan pelaaja.

      "Eli toisin sanottuna pelaaja saa tulla juoksevan pelaajan jalkoihin kovalla vauhdilla sivusta kunhan osuu palloon."

      Mascheranohan ei tullut jalkoihin, vaan ainoastaan palloon! Koko törmäys tapahtui ainoastaan sen takia, että AOC juoksi tuon jälkeen päin.

      "Mascherano otti jo pallon pois mutta sitten teki selvän obstructiovirheen."

      En ole tuomari, eikä minulla ole säätökirjaa tässä, mutta väittäisin, että obstruktiovirhe voidaan puhaltaa vain silloin, kun pallo on toisen pelaajan hallussa ja vastustaja tulee tällöin sivulta juoksulinjalle. Nythä pallo ei ollut AOC:n hallussa liian pitkän itselle syötön jälkeen, vaan pallo oli "ei kenelläkään", johon Mascherano ehti ensin. Näin ollen mielestäni ei missään tapauksessa obstruktio.

      "Joutui tekemään haltuunoton kimmokkeesta hankalasta asennosta..."

      Kyllä kyllä. Olen jo moneen kertaan sanonut, että tilanteessa oli monia vaikuttavia ja hankalia asioita, mutta olenkin yksistään hekotellut sille laukaukselle, enkä niille muille asioille. Haltuunotto jne. olivat toki taidokkaita, mutta se viimeistely-yritys jäi sanalla sanoen surkean naurettavaksi.

      Poista
    17. "mutta onhan se nyt ihan selvä asia, että kun pallo ei ollut kummankaan hallussa niin silloin pallossa ensin ollut, eli on tilanteessa puhtaasti pelannut pelaaja"

      En tiedä onko tämä mielipiteesi juuri tähän tilanteeseen vai (kuten itse sain kuvan) että pätee joka tilanteeseen.
      Jos jälkimmäinen niin olet väärässä.Palloon ensin ehtiminen ei tarkoita että et olisi rikkeen tehnyt pelaaja.Esim.vaarallinen peli sääntö.
      Tästä tilanteesta en rupea itse enää vääntämään, kunhan tuon huomautin.

      lasturi

      Poista
    18. se erohan noissa tietenkin on että Messi laittaa Kossilta puikot ja näin ollen Kossi estää Messin etenemisen, koska ei osu palloon riistossaan.
      Masse taas pelaa palloa ensin ja liikkuu suunnilleen päätyrajan myötäisesti, kun taas AOC tulee sivurajaa pitkin ja aiheuttaa osaltaan törmäyksen. Eli Massen liikesuunta oli palloon, ei mieheen. Ja mainitsit jossain välissä pulkan(käsittääkseni kahden jalan liukutaklaus), tämähän on ihan puhdas pystytaklaus.
      Jos tuosta saa rikkeen taklaajalle, niin silloin kaikki sivusta tulleet liukutaklaukset ovat taklaajan virheitä kun vastustaja kaatuu jalkoihin, vaikka palloon osutaan ensin.

      Poista
    19. "En tiedä onko tämä mielipiteesi juuri tähän tilanteeseen..."

      Tähän tilanteeseen luonnollisesti. Jokainen tilanne täytyy toki tuomita erikseen ja olet toki oikeassa siinä, että ensin ehtimälläkin voi tehdä rikkeen, jos tulee tilanteeseen esim. korkealla jalalla, napit edellä tms.

      Poista
    20. sinänsä hauskaa että MV on todennäköisesti maailman ainut ihminen joka nillittää tuosta taklauksesta :D arsun-topicissa ei oo ketään kiinnostanu puhdas taklaus.
      Jo tämä kertoo sen että mennään joko trollaillen tai sitten vihalasit on turhan vahvat.

      Poista
    21. "Nyt ei valitettavasti ole aikaa alkaa sääntökirja tai mitään pdf-tiedostoja selaamaan, mutta onhan se nyt ihan selvä asia, että kun pallo ei ollut kummankaan hallussa(AOC pelasi sen aivan liian pitkänä itselleen eteen), niin silloin pallossa ensin ollut, eli Mascherano, on tilanteessa puhtaasti pelannut pelaaja."

      Jos olet yhtään katsonut jalkapalloa, hyvin harvoin pallo on pelaajan hallussa koska se ei ole juuri koskaan pelaajan jalassa kiinni. Ts "kummalla pallo hallussa" asialla ei ole mitään merkitystä, koska sitä ei voi mitenkään pitävästi määritellä.

      "AOC törmää Mascheranoon tämän pelattua pallon, ja vain pallon, pois tilanteesta ja lisäksi kyseinen törmäys johtuu vain AOC:stä, hän juoksee siinä päin, vaikka olisi voinut hidastaa tai väistää, koska jo ihan livekuvasta oli nähtävissä, että Mascherano ehtii tilanteeseen ensin. Sen sijaan AOC päätti juosta täysiä loppuun asti => törmäys ja itsensä satuttaminen => AOC:n virhe. Minusta tilanteessa ei ole mitään epäselvää ja olen varma, että pohjimmiltaan sinäkin asian ymmärrät, mutta haluat vääntää, koska kyseessä oli Barcan pelaaja."

      AOC ei ole törmäykseen syyllinen, koska AOC:lla ei ollut mitenkään aikaa väistää Mascheranon vaarallista pulkkataklausta. Edelleen vaikka osuu palloon, se ei oikeuta osumaan vastustajaan. Väännetään rautalangasta: Mascherano suoritti taklauksen ja on siten vastuussa mahdollisesta kontaktista ja vaarallisesta pelistä. Totta puhut, on vaikea ymmärtää miten tuosta voi saada AOC:n syylliseksi. Ihan vastaavalla tavallahan Messi juoksi Flaminin jalkaa päin rankkaritilanteessa. Messi olisi voinut väistää Flaminin potkun eli Messin vika kun juoksi päin taklausta.

      "Mascheranohan ei tullut jalkoihin, vaan ainoastaan palloon! Koko törmäys tapahtui ainoastaan sen takia, että AOC juoksi tuon jälkeen päin."

      Se nyt vaan täytyy hyväksyä ettei täydestä vauhdista pysty pysähtymään minimaalisella matkalla ja taklaajan täytyy se ottaa huomioon. Samalla tavalla, jos taklaa kovalla vauhdilla, osuu palloon ja sen jälkeen takana olevaan pelaajaan, täytyy tajuta ettei kovavauhtinen taklaus pysähdy pelaajaan. Eli vaarallista peliä Mascheranolta, koska täytyy tajuta ettei AOC pysty pysähtymään lyhyellä matkalla.

      "En ole tuomari, eikä minulla ole säätökirjaa tässä, mutta väittäisin, että obstruktiovirhe voidaan puhaltaa vain silloin, kun pallo on toisen pelaajan hallussa ja vastustaja tulee tällöin sivulta juoksulinjalle."

      Se termi taitaa nykyisin kattaa aika montaa asiaa jossa mennään vastustajan eteen. Menee ehkä paremmin johonkin muuhun kategoriaan tosiaan.

      "Kyllä kyllä. Olen jo moneen kertaan sanonut, että tilanteessa oli monia vaikuttavia ja hankalia asioita, mutta olenkin yksistään hekotellut sille laukaukselle, enkä niille muille asioille. Haltuunotto jne. olivat toki taidokkaita, mutta se viimeistely-yritys jäi sanalla sanoen surkean naurettavaksi."

      Viimeistely oli heikko mutta mikset naura vaikka Ramseyn viimeistelylle? Se oli huvittava, tuo vain hankalasta asennosta epäeonnistunut potku.

      Anonyymi: Silti Messi pistää maihin heti kun huomaa ettei ole mahdollisuuksia palloon.

      Mascheranon liikesuunta oli sellainen että osuma mieheen oli väistämätön. Katso vaikka se aiempi Bartonin tilanne (Hidastuksessa parempi laatu) https://www.youtube.com/watch?v=ZkBfsNlBEaY

      Osuu palloon ensin mutta taklauksen vauhti aiheuttaa kontaktin, punainen kortti.

      Mascherano saattoi osua palloon mutta samalla taklauksen vauhti varmisti ettei AOC:lla ole mahdollisuutta väistää, eli päivänselvä rike. Täysin verrattavissa nuo tilanteet siinä mielessä.

      Poista
    22. Anonyymi: Luetaan sitä liveseurantaa http://futisforum2.org/index.php?topic=192029.850

      "Olipa huumorituomio tuo vapari. Onneksi paska yritys. Ja sitten Mascherano vähe pitelee naamaa kun taisi kolahtaa jalkaan kuitenkin."

      "Barcan vapari? Mistä?"

      "Melkein taas loppui yhdeltä.ura, mutta onneksi Maxserano ei onnistunut aikeissaan."

      "Tuosta äsköisestä tilanteesta tuli mieleen, kun Tapsa oikeutti kovaa tilanteen tulemisen sillä, että Mascherano(joo en osaa kirjoittaa sitä) osui ekana palloon. Mutta ei kai tilanteeseen saa tulla ns. rumasti vaikka palloon ensimmäisenä osuisikin? Ei siis varsinaisesti liittynyt tuohon tilanteeseen."

      "Hehhhee. Ootko noin tyhmä? Mascerano palloon eka ja oxlade-chamberlain juoksi tahallaan päin myöhässä" - "Mitä vittua ??? :D tahallaan?"

      "Juu, ei se kahden jalan pulkka sallituksi muutu, vaikka siinä palloa sattuisikin ensin hipaisemaan."

      Poista
    23. "Jos olet yhtään katsonut jalkapalloa, hyvin harvoin pallo on pelaajan hallussa koska se ei ole juuri koskaan pelaajan jalassa kiinni."

      Tämä keskusteluhan menee koko ajan vain lapsellisemmaksi, kun koitat selitellä itseäsi kuiville vesille :D Kun pallo on siinä asianosaisten pelattavissa, niin silloin pallo on siinä tilanteessa mukana ja ns. "hallussa". Jos pallo on jo pelattu pois tilanteesta, niin silloin se ei ole hallussa. Uskomatonta, että kaverille, joka väittää olevansa "edelläkävijä", joutuu tällaisia asioita vääntämään ratakiskosta! Todellista ajan hukkaamista...

      "AOC ei ole törmäykseen syyllinen, koska AOC:lla ei ollut mitenkään aikaa väistää Mascheranon vaarallista pulkkataklausta...Ihan vastaavalla tavallahan Messi juoksi Flaminin jalkaa päin rankkaritilanteessa."

      AOC näki Mascheranon ehtivän tilanteeseen ensin. AOC oli vastuussa "omista jaloistaan", eli kuinka kovaa juoksi ja mihin suuntaan. Hän juoksi Mascheranon päälle, eikä toisinpäin. Lisäksi Mascherano osui tilanteessa vain palloon, jonka jälkeen AOC osui häneen, eikä lainkaan palloon. Tilanne ei siis mitenkään voinut olla Mascheranon rike. Flamini taas ei osunut lainkaan palloon, vaan vain ainoastaan Messin jalkaan tilanteessa, jossa hänellä ei ollut edes mahdollisuutta osua palloon. Hän oli tilanteessa siis myöhässä ja kampittaessaan Messin aiheutti pilkun. Messi oli menossa tilanteessa Mertesackerilta karannutta palloa kohti, kun Flamini kampittaa hänet aivan toisesta suunnasta. Tilanne on siis aivan selvä ja tuomittiin täysin oikein.

      "Se nyt vaan täytyy hyväksyä ettei täydestä vauhdista pysty pysähtymään minimaalisella matkalla ja taklaajan täytyy se ottaa huomioon. Samalla tavalla, jos taklaa kovalla vauhdilla, osuu palloon ja sen jälkeen takana olevaan pelaajaan, täytyy tajuta ettei kovavauhtinen taklaus pysähdy pelaajaan."

      AOC olisi voinut myös väistää, muuttaa juoksulinjaansa tilanteessa, kun huomasi, ettei ehdi palloon. Tilanteessa aivan ratkaisevaa on se, että kontakti syntyy AOC:n takia, hän juoksee tilanteessa, jossa pallo ei ole kenenkään hallussa, Mascheranon päälle, kun tämä on pelannut palloa, ei toisinpäin. Ihan absurdia, että koitat väittää, että Mascheranon olisi pitänyt tilanteessa antaa AOC:n ottaa pallo, koska saattaa tulla törmäys, vaikka hän ehti palloon ensin! Molemmat pelaajat ovat vastuussa omista raajoistaan ja kyseisessä tilanteessa Mascherano osuu vain palloon, jonka jälkeen AOC juoksee hänen päälleen. AOC on tilanteessa yksiselitteisesti myöhässä. Kyseisessä tilanteessa, jossa ei ole kyse nappulat edellä menosta, korkealla olevasta jalasta tai vastaavista erityistapauksista, kun pallo ei ole kenenkään hallussa, on palloon ensin ehtinyt etusijalla. Muutenhan jalkapallo menisi ihan hullunkuriseksi, jos keskialueella voisi vaan juosta vastustajaa päin ja todeta "tuo tuli vaarallisesti mun eteeni". AOC:lla oli tilanteessa vastuu omasta vauhdistaan ja juoksulinjastaan, eikä se ole Mascheranon vika, jos hän ehtii ensin palloon ja toinen juoksee päin, kun ei ehdi/halua väistää tai pysähtyä!

      "Viimeistely oli heikko mutta mikset naura vaikka Ramseyn viimeistelylle?"

      Koska AOC:n tilanne oli ns. "avopaikka". Ramseyn tilanne ei sitä ollut.

      Noin muuten vihellän nyt pelin poikki tässä vaiheessa omalta osaltani. Minulla on viikonloppuna paljon muutakin tekemistä, kuin vängätä tästä aiheesta. Sinun mielipiteesi on kaikille selvä, omani on kaikkien nähtävillä ja tuomari tuomitsi omansa mukaan. Lopputulos on taululla ja sillä selvä.

      Poista
    24. FF2 Liveseuranta lainauksiin sen verran että tunnut väheksyvän (todella paljon(koska sait bännit))),mutta kun sattuu agendaan sopivia (todnäk en jaksa tarkistaa) Arsenaln fanien tunnikuoho mielipiteitä niin kelpaa agendaksi hyvin.

      Poista
    25. Zamppa: Tämä AOC juoksee päin on tosiaan jo aika kulunut aihe.

      Lasturi: Luepas uudelleen: "arsun-topicissa ei oo ketään kiinnostanu puhdas taklaus."

      Ei arsun topicissa mutta liveseurannassa kyllä.

      FF2:lle kirjoitan nytkin. Joku ihmeellinen temppu rekata uusi nimimerkki?

      Poista
    26. "FF2:lle kirjoitan nytkin. Joku ihmeellinen temppu rekata uusi nimimerkki?"

      Ei.Tälläinen epäilys on ollutkin ja nimimerkistäkin pari arvausta :D.

      Poista
  8. Pari juttua tuli vielä näistä keskusteluista mieleen.Sitten lopetan näiden läpikäymisen omalta osaltani.

    Toinen on:

    "Katso tilanne uudelleen niin ymmärrät."

    En ole Zamppa,mutta tuossa Viasatin studion alussa tilanne näytettiin ja kuten aiemminkin sanoit oli Barcan pelaajia lähettyvillä (sen 2m) toisin kuin Messin tapauksessa.
    Mutta ne pelaajat olivat laukauksen lähtiessä edelleen 2m päässä.Kyllä ammattimies tuosta todella usein maalin tekee.Uskallan sanoa että Messi esimerkiksi olisi tehnyt.

    Toinen oli nuo pelimäärät ja rasitukset/vammat.

    Voisiko yksi syy olla se että pelaajat(Espanjalaisten seurojen) ovat yksinkertaisesti paremmassa kunnossa ja taustahenkilöstö (huolto lääkärit) ovat vain parempia ja ammattitaitoisempi kuin Englannissa jolloin pelaajat kestävät paremmin rasitusta.Atletico tästä hyvä esimerkki,koska tuolla työmäärällä ei vain voi pärjätä missään sarjassa jos pelaajat eivät ole 100% tikissä ja taustat kunnossa.Sanoisin että Englannissa tehdään asioita paljon väärin aina alkaen siitä että ostetaan "vääriä" pelaajia siihen että heito hoidetaan väärin.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Pistetään tämä vielä kun tuli mieleen.
      Tämä liittyen Alvesin tilanteeseen:

      https://www.youtube.com/watch?v=d0WQfSLxSw0

      Mitä mieltä tuomiosta? Toki tässä selkeästi (molemmilla) jalkapohjat edellä.

      Poista
    2. AOC:n takana oleva pelaaja tuli selvästi lähemmäksi. Pysäytyskuva tilanteesta, pallo oli menossa AOC:n ohi ja tuossa kohtaa saa hieman hidastettua pallon vauhtia http://i68.tinypic.com/28ro7pg.png

      Huom, pallo on edelleen tuossa vaiheessa menossa maalista poispäin. Toisin sanoen, tuosta asemasta pitäisi saada pallo jalkojen etupuolelle hyvään laukausupaikkaan (pallo liikkuu edelleen maalista poispäin). Väittäisin ettei moni ammattimies saisi tuosta minkäänlaista laukausta aikaan. Saati sitten hyvää sijoitusta.

      Messi ei ainakaan olisi tehnyt oikealla jalalaan tuosta.

      Jos Atleticolla on jotain superlääkäreitä, ne ostetaan pikavauhtia Valioliigaan. Koska niin ei tiettävästi ole käynyt, ei Atleticolla ole mitään superlääkäreitä.

      Ja tuosta työmäärästä puhuen. Toissa kaudella Southampton oli Valioliigan kärkipäässä. Samaten Atletico pärjäsi loistavasti Espanjassa. Molemmat pelasivat hyvin kapealla (voisi sanoa: yhtä kapealla) materiaalilla. Asiantuntijat olivat sitä mieltä ettei kumpikaan joukkue voi mitenkään jaksaa kauden loppuun saakka tuolla tahdilla. Miten kävi? Southampton hyytyi joulun jälkeen, Atletico hyytyi Mestarien liigan loppuottelun jatkoajalla. Selitäppä tuo.

      Selitys Atletico jaksaa 4 kuukautta kauemmin koska paremmat lääkärit on aika epärealistinen.

      "Pistetään tämä vielä kun tuli mieleen. Tämä liittyen Alvesin tilanteeseen:"

      Tuosta näkyy vain muutama pysäytyskuva. Niiden perusteella Shelvey ei osu palloon ollenkaan.

      Poista
  9. Vaikka periaatteessa UCL otsikko onkin niin Zamppaa tuskin haittaa keskustelu myös EU-liigasta.

    Top 16 parit:

    SHAKHTAR DONETSK(UKR) v Anderlect(BEL)

    Basel(SUI) v SEVILLA(ESP)

    VILLARREAL(ESP) v Leverkusen(GER)

    Athletic(ESP) v VALENCIA(ESP)

    LIVERPOOL(ENG) v Man. United(ENG)

    Sparta Praha(CZE) v LAZIO(ITA)

    Dortmund(GER) v TOTTENHAN(ENG)

    Fenerbahçe(TUR) v BRAGA(POR)

    Pool-Manu toki ehdoton helmi henkilökohtaisesti ja varmasti myös monella muulla.Ei mene moni pari (vaikka taso ei olisikaan niin kova nykyjään) tuon ohi edes UCL puolella.

    Tottenham-Dortmund ja Espanjalaisten välien selvittely myös katselulistalle.
    Sevillalle pedataan tietä triplaan...(Basel toki kova kotonaan).

    Viimeistään tässä vaiheessa 2 päivän sijasta täyttää viikon 3 päivää todellista huippufudista ja tälle suurta peukkua vaikka työt kärsiikin.

    Jatkajat tummennettu vaikkakin Tottenhamin,Poolin ja Villarealin parissa voi käydä (toki kaikissa) miten tahansa.Pienet asiat ratkaisee.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Keskustelu on aina hyvästä! :)

      Meinaat tosissaan, että Spurs pudottaa Dortmundin?

      Poista
    2. Shakhtar vs Anderlecht: Kaksi tusinajoukkuetta joista toinen saa vapaalipun finaaliin.

      Basel vs Sevilla: Baselin mahdollisuus on kotiottelussa, koska vieraissa joukkue taitaa keskittyä enemmän juhlimiseen tuloksista päätellen. Sevilla panostaa perinteisesti Eurooppa liigaan jopa Espanjan sarjan kustannksella.

      Villarreal vs Samikusen: Molemmat joukkueet ovat tällä hetkellä sarjoisas neljänsiä. Hyvin paljon ratkaisee sarjatilanne näiden pelien tullessa.

      Bilbao-Valencia: Molemmilla on matkaa edes Eurooppa liigaan oikeuttaville sijoituksille sarjassa. Mahdollisesti molemmat panostavat täysillä.

      Liverpool-ManU: ManU:n sairaslista on 1.5 joukkueen mittainen. Koska parista menee joka tapauksessa lädijoukkue jatkoon, veikkaan ManU:n laittavan junnut kentälle ja Pool kävelee jatkoon.

      Sparta-Lazio: Ainoalla Spaghettijoukkueella kävi hyvä arpaonni. Italian sarjassa keskikastissa joten voi panostaa täysillä ja menee tästä helposti jatkoon jos viitsii.

      Dortmund-Tottenham: Sarjatilanteilla on suuri merkitys. Mikäli kumpi tahansa menettää mahdollisuudet mestaruuteen, tähän panostetaan täysillä. Materiaaliero on selvästi Tottenhamilla, Dortmundin ihanneavauksesta mahtuisi ehkä 2 pelaajaa Tottenhamin ihanneavaukseen.

      Fenerbache-Braga: Bragalla paineita koska Portugali tarvitsee kipeästi maapisteitä. Fenerbache kova kotonaan, vieraissa ei niinkään.

      Poista
    3. "Meinaat tosissaan, että Spurs pudottaa Dortmundin"

      Syitä laajempi (joskaan ei välttämättä parempi) materiaali.Dortmundin ailahtelevat otteet vs Spursin yllätvän hyvin kestänyt tasainen vire ja se pieni kutina takaraivossa (tuttu?).

      "Baselin mahdollisuus on kotiottelussa"

      Juuri näin.On niitä kovempiakin kaatunut kotona.

      "Hyvin paljon ratkaisee sarjatilanne näiden pelien tullessa"

      Uskon että ensimmäiseen peliin lähdetään täysiä riippumatta sarjatilanteesta toisessa jos toisella on sellainen 65-35 etumatka sarjataulokko voi näytellä jo isoakin roolia.

      "Mahdollisesti molemmat panostavat täysillä"

      Varsinkon Bilbaolla se tilanne että pystejä on finaaleissa viime vuosina karannut yhden ottelun päähän ja toisaalta Valenciassa Neville varmasti haluaa surkean alun jälkeen näyttää kyntensä euroopassa joten varmasti molemmat painavat täysiä.

      "Liverpool-ManU: ManU:n sairaslista on 1.5 joukkueen mittainen."

      Tilanteet muuttuu(Manun sairaslista on muuten nopeasti vilkaistuna sellainen että on paljon lyhyitä max 3viikon poissaoloja)... Tammikuussa Liverpoolin lista oli samanlainen.Manulla yliote keskinäisistä tällä kaudella.
      Molemmille (käytännössä) ainoa sauma päästä ensi kauden sieniliigaan ja uskonkin että molemmat painavat ykkösillä silmään täysiä.

      "Sparta-Lazio: Ainoalla Spaghettijoukkueella kävi hyvä arpaonni. Italian sarjassa keskikastissa joten voi panostaa täysillä ja menee tästä helposti jatkoon jos viitsii. "

      Muuten sama,mutta en kyllä väheksy yhtäkään joukkueettä joka tässä vaiheessä vielä mukana on (vaikka Prahan jengi niitä heikoimpia onkin) joten kyllä Lazio sää (lähes) täyden päivätyön tehdä jatkopaikkaan.

      "Dortmund-Tottenham: Sarjatilanteilla on suuri merkitys. Mikäli kumpi tahansa menettää mahdollisuudet mestaruuteen, tähän panostetaan täysillä. Materiaaliero on selvästi Tottenhamilla, Dortmundin ihanneavauksesta mahtuisi ehkä 2 pelaajaa Tottenhamin ihanneavaukseen."

      Sarjatilanteeseen muuten sama paitsi että kun(jos) Arsenal nyt tippuu UCL niin mestaruus voi olla kiven takana.Dortmundilla ei auta edes kivet joten se ei säästele tässä.
      Eri mieltä materiaalista siinä mielessä että tuo toimii myös toisinpäin esim.Harry Kane (yleisesti Tottenhamin parhaana pidetty) tuskin syrjäyttäisi Aubamayangia(tai mikä ikinä onkaan).Marco Reus taas on tämän otteluparin ainoa ns.1 kategioan pelaaja (ei aloiteta tästä väittelyä tämä on oma mielipide).
      Tottenhamin laaja rinki antaa lähtökohdat tasaiselle pelille vaikka itse pidänlin Dortmundin 1 miehistöä parempana.


      "Fenerbache kova kotonaan"

      Ja näin.Ratkeaa ekassa osassa 90% varmuudella.

      Poista
    4. Eipä tuohon paljoa lisättävää. ManU:n sairaslista on lyhenemään päin mutta ukkoa joutuu sinne sellaista tahtia ettei välttämättä paljoa auta.

      Reusista on ollut hypeä vaikka kuinka paljon vuosien varrella mutta eihän Reus ole lähellekään hypen arvoinen ollut.

      Poista
    5. Niin ja Aubameyang oli Kloppin vauhtifutikseen sopiva, paljon vauhtia, vähän muuta. Tulee väkisin mieleen Walcott.

      Poista
    6. Ero walcottiin toki se että maaleja tulee paljon enemmän.

      No hype on aina hypeä eikä tuo nyt ehkä kaikkea sitä ansaitse,mutta mielestäni silti paras pelaaja noista jengeistä ja ihan sen maailman terävimmän kärjen takana.
      Mahtuisi lähes jengiin kuin jengiin esim.valioliiga joukkueista "kävelisi" kaikkien avaukseen.

      Poista
    7. En ihan välttämättä usko että jokainen Valioliigajoukkue kaipaisi pelaajaa joka osaa lähinnä juosta kovaa. En vaihtaisi ainakaan Agueroon.

      Poista
    8. Miksi pitäsi vaihtaa Agueroon, kun voi vaihtaa vaikka ikääntyvään David Silvaan? ja kyllähän tuo KdB:kin juuri ja juuri parempi on,mutta se vaihto olisi aika turha,kun juuri hankkivat.

      Poista
    9. Agueroon koska tietenkin vaihdettaisiin hyökkääjä hyökkääjään.

      Poista
    10. Puhutaanko tässä nyt Aubasta vai Reusista?
      Reusista itse puhuin ja henet istutettaisiin Agueron taakse.Vähän kuin Suarez Poolissa Sturren taakse.
      Jos Aubasta niin joo ei riittäisi absoluuttinen taso Aguerolle,mutta luokkaantumis histori tuntien Argolla niin varmasti tulisi hyvin minuutteja Cityssä.

      Poista
    11. Ai, itse puhuin Aubasta. Silvan ja De Brynen syrjäyttäminen olisi vaikeaa. Ensi vuonna Silvan ehkä ei.

      Poista
  10. Monta kertaa tässä blogissa puhuttu kiinnostuksesta ja sen puutteesta. Katselin ottelut Real Madrid-Atletico Madrid ja ManU-Arsenal. Väittäisin näkemäni ja FutusForum 2:n kausiotsikkoketjujen perusteella ettei Real Madridia ja Arsenalia kiinnostanut voittaa ottelua. Real Madrid juoksi selvästi vähemmän kuin Atletico eikä todellsita yritystä ollut kuin maailman parhaalla. Arsenalilta Rööki sai tehot 1+1, mutta muuten todella asennevammaista pelaamista.

    VastaaPoista
  11. En jaksa tästä aloittaa väittelyä,mutta väittäisin että Realin juoksumäärät olivat aivan normaalit pelistä kiinnostuneen joukkueen kilometrin,kun taas Atleticon kaverit juoksivat varsinkin ekalla jaksolla kuin hullut,joten ainkaan tuosta en löydä selitystä kiinnostuksen puutteelle.

    Arsenalin kohdalla voidaan käyttää (myös ff2:lta tuttua) kevätsulamis termiä.Ei vain pää kestä ja junnu Manu vei pisteet.
    Lisäksi en keksi mitään syytä miksi Arsenalia ei kiinnostaisi.
    Keksitkö sinä?

    Ja jottei sitä väittelyä edes vahingossa ala niin sanon taas kerran sen oman mielipiteeni eli en usko kiinnostuksen puutteeseen kuin aivan poikkeustapauksissa.Esim Chelsea-City FA cup on tälläisestä esimerkki.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Atleticon pelaajat juoksivat kuin hullut, Realin pelaajia ei kiinnostanut juosta edes maaliin johtavassa tilanteessa. Yrityksen puute paistoi Realin pelaajista todella kauas, tosin Atleticon sikailumeiningin tietäen ei suuri ihme.

      Omituinen tuo kevätsulaminen koska Arsenal nimenomaan keväisin on usein kovassa vireessä. Tai ehkä se alkaa vasta kohtapuoliin. Ehkä pää ei kestänyt mutta ei suoraan sanottuna edes näkynyt sellaista yritystä että olisi hakemalla haettu voittoa.

      Syitä miksi Arsenalia ei kiinnostanut? Siitähän on kauan puhuttu ettei Arsenalissa ole pelaajia jotka haluaisivat laittaa itsensä kunnolla likoon. Ehkä kentällä on liian mukavuudenhaluisia pelaajia tai sellaisia jotka ovat liian usein kärsineet loukkaantumisista eivätkä siksi uskalla mennä kunnolla tilanteisiin. Tai ehkä luottavat siihen ettei avauspaikka ole uhattuna vaikka pelaisivat huonosti. Tuollaista tuli mieleen kun peliä katselisi.

      Tuossa ottelussahan Cityä varmasti kiinnosti. Kentällä junioreita joilla näytönpaikka kovaa vastustajaa vastaan. Se on sitten toinen juttu ettei junnujen taso riittänyt edes vähää alusta. Vähän eri asiasta kyse.

      Poista
    2. kyllähän Realissa on homma niin sekaisin, ettei siellä kentällä kukaan tiedä mitä pitäisi tehdä. Näkyyhän se heti työmäärissä. Ja Tico on kyllä tosi huono verrokki, koska siellä oikeasti painetaan duunia ja harva joukkue pääsee noihin lukemiin(näin mutulla heitettynä). Ja minä en ainakaan huomannut mitään sikailua, siisti peli.

      Arsuhan on aina kovassa vireessä, kun mestaruus on karannut:) nyt kun se olisi(ollut? joko meni saumat) otettavissa niin tussuillaan joka peli.
      Naurettavaa väittää ettei kiinnosta, pokaalien takia nuo jätkät tuolla tasolla pelaa. Ei sinne höntsäämällä päästä vaan sillä että halutaan voittaa. Se että kestääkö pää sitten ihan sinne viimeiseen asti onkin eri asia ja tässä tullaan jo varmaankin valmennukseen yms. Näyttäisi kuitenkin siltä että Wenger ei oikein osaa henkisen puolen hommia.

      Poista
    3. "Yrityksen puute paistoi Realin pelaajista todella kauas"
      "tosin Atleticon sikailumeiningin tietäen ei suuri ihme"

      No itse en tälläistä huomannut.Ennemmin pistäisin tappion ja huonon peli-ilmeen parin kriittisen poissaolon piikkiin.Yksin Marcelo olisi tuonut paljon lisäenenergiaa ja peli olisi näyttänyt erilaiselta.

      Tässä ottelussa Atletico sikaili itseasiassa todella vähän.Lopussa vähän isompia sikailuja toki molemmin puolin.

      "Omituinen tuo kevätsulaminen koska Arsenal nimenomaan keväisin on usein kovassa vireessä"

      Vastaus olikin tuossa anonyymillä jo.Eli mestaruus+/päänkestävyys/Wenger
      Onhan Arsenalissa jonkin verran näitä ns.mukavuudenhaluisia ja heppoisia kavereita,mutta en usko sekuntiakaan että mestaruuden eteen ei annettaisi 100%.

      Tätä peliähän en itse kokonaan katsonut,että onhan se mahdollista että merkkejä kiinnostuksesta on näkynyt,mutta en oikein usko.

      "Tuossa ottelussahan Cityä varmasti kiinnosti"

      Tarkoitin lähinnä Cityä seurana ja olihan siellä muutama ns.veteraani joita ei varmasti niin paljon napannut.
      No (peliä näkemättä) annetaan toinen esimerkki viikonlopulta eli PSG.En usko että vetivät väkisin 100 lasissa vaikka toki tappioton kausi hieno saavutus onkin,mutta varmasti joka jätkä haluaa olla tikissä tärkeässä Lontoon pelissä.

      Poista
    4. Atletico on perinteisesti pelannut sikaa, joten sitä Realin pelaajat nytkin pelkäsivät. Marcelo olisi tuonut paljon lisää mutta myös muulta joukkueelta olisi pitänyt saada enemmän ilman Marceloakin.

      Päänkestävyys Arsenalissa tuskin tarkoittaa ettei viitsitä edes yrittää. Mitä oli ManU:a vastaan nähtävissä. Itse katsoin ottelun ja se pisti avausmaalin jälkeen silmään koko ajan.

      "Tarkoitin lähinnä Cityä seurana ja olihan siellä muutama ns.veteraani joita ei varmasti niin paljon napannut."

      Joo, totta. Cityn palkkasoturit + pari junnua = heikko asenne odotettavissa.

      PSG ottelua en katsonut mutta pitäisi tyhmänä jos hakisivat tuonkaltaista ennätystä, ei sitä kukaan muista jos UCL:ssa tulee noutaja.

      Poista
  12. Pistetäänpä pientä ennakkoa tämän viikon ratkaisupeleistä.

    Real-Roma:

    Periaatteessa se selvin peli,mutta toisaalta näen tässä itse jostain syystä jonkinlaista yllätys tai pikemminkin trillerin aineksia.Toki tämä vaatii Romalta vahvaa aloitusta jollaiseen sen ehdottomasti kannattaa lähteäkin,kun mitään menetettävää ei ole.
    Uskon että Roma voi hyvinkin tehdä Bernabeulla sen 2 maalia.Toisaalta Real tuskin nollille jää joten vähintään 3 olisi tehtävä.Vaatii täydellistä onnistumista/kliinisyyttä jotta jatkoon voivat mennä.
    Realilla muutama kova poissaoli,mutta toisaalta materiaali etu on silti heidän puolellaan.
    Jos Real kuitenkin lähtee takki auki ovat ne trillerin ainekset olemassa.
    Uskon kuitenkin Realin toki tästä jatkoon loppujen lopuksi menevän jatkoon,mutta pistetään tulosveikkauksiin 2,3-2,3.
    Toki näiden puheiden jälkeen Real voittaa 7-0 joka on se toinen mahdollinen skenaario.

    Wolfsburg-Gent:

    Gentillä oli saumansa kotipelissä,mutta eivät saaneet kuin näennäisen jännitystuloksen aikaan viime minuuteilla.
    Jos ja kun tämä viime hetkien "sulaminen" ei näy Wolkkarien pelissä niin tämän pitäsi olla ihan peruskauraa Saksalaisille ja joku 2-1 on varmaan todennäköisin lopputulos.

    Zenit-Benfica:

    Ensinnäkin 2 (jännittävän) pelin UCL illalle peukkua.
    Pietarilaiset lähtevät toki ennakkolta suosikkina voittajaksi,mutta jatkoonmeno onkin eri asia.Vierasmaali ja Zenitin pitää tehdä 3.
    Benfica ei ole mikään vahva vierasjengi ja toisaalta Zenit kotonaan kova joten mahdollista tuo tietysti on.
    Sanomattakin selvää että avausmaalin merkitys on todella suuri.
    Voisin tässä tapauksessa kuvitella että molemmat lähtevät puolustuksen kautta eikä 1-0 ja tätä seuraava jatkoaika olisi kovinkaan suuri yllätys.Tämä on myös oma veikkaukseni.
    Ps.Kiva nähdä Hulkkia näissä peleissä.
    Tästä parista jatkoonmeniä on varmasti suurten toivomuslistalla joten Madridissa varmaan katsotaan tätä peliä tarkoin:D #arpaonni.

    Chelsea-PSG:

    Viikon kohokohta!

    Molemmat täysin keskittyneet tähän peliin.Molemmat lepuuttaneet avainpelaajiaan ja pääsevät aika lailla täydellisistä asemista otteluun.Chelsealtakin Costa ja kumppanit "kuntoutuvat" tähän peliin.
    Formit ovat aikalailla erilaiset.Chelsealla on pitkä tappioton jakso Valioliigassa,mutta viimeistään Stoken tekemä tasoitus tiesi sitä että UCl karkaa muiden sähellyksestä huolimatta.PSG taas on varma mestari,joten molemmille kauden tärkein peli.Voittaja (varsinkin jos se on Chelsea) pelastaa paljon kauttaa ja häviäjä on suoraan sanottuna epäonnistunut.
    Itse olen pitkin UCL taivalta pitänyt Chelseaa kovana haastajana ja "mustana hevosena" enkä lähde sitä tässäkään muuttamaan vaan uskon että hoitavat homman kotiin.Jatkoaika jälleen erittäinkin mahdollinen.
    Suurin kysymys onnistuuko Zlatan vihdoin kantamaan joukkuettaan myös Euroopassa?

    Ennakkoon selvä tiistain ja kiimainen keskiviikko tulossa,joten hienoa futisviikkoa kaikille.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Saa kyllä Real kiittää jatkopaikastaan Navasin otteita ja Salahin surkeaa viimeistelyä. Kun tuon toisen osan nyt katsoin, niin siinähän oli Salahilla sellaiset 3-4 ihan huipputonttia tehdä maali ja siihen lisäksi Dzekolla ja Manolasilla myös yhdet. Aivan karmeaa puolustusta Realilta ja edelleen ne kohtuullisen järkyttävät matkat linjojen välillä. Casemiro oli kentällä "tasapainottamassa", mutta itseluottamuksen ja pelituntuman puute näkyi kohtuullisen heikkoina raktkaisuina melkein joka tilanteessa. Tuolla menolla Real kyllä saa selkäänsä, kun tulee vähänkään kovempi vastus vastaan. Senhän toki Atletico jo näytti, ja Malaga oli myös liian vaikea voitettava.

      Poista
    2. "Kun tuon toisen osan nyt katsoin"

      Itse molemmat katsoneena voisin sanoa että ei olisi tarvinnut olla kuin joku tyyliin Vardy pistämässä palloja pussiin niin Roma olisi todella taistellut jatkopaikasta.
      Pistäisin aika paljon päänkestävyyden piikkiin mainituilla herroilla, kun Serie A kuitenkin maaleja on kohtuullisesti tullut.

      "tuolla menolla Real kyllä saa selkäänsä"

      Tulee todennäköisesti tippumaan (jos peli ei huomattavasti parane) kaikkia muita paitsi Wolfsburgia ja Zenit/Benficaa vastaan.Toki Zenitin kanssakin voi olla tekemistä.
      Sanoisin että jopa City lähtee Realia vastaan omissa papereissa ennakkosuosikkina.Toki vastaavasti Navas on kyllä melkoinen sankari maalilla.Kuka olisi uskonut ennen 2014 MM-kisoja? Asiantuntijapiireissä toki tiedettiin jo Levanten aikaiset uroteot.Vaikka De Gea kova onkin niin ei tuo Realin kausi ainakaan siihen faksin "hajoamiseen" kaadu.

      "Casemiro oli kentällä "tasapainottamassa"

      Viasatin studiossa arveltiin jo että,kun Benzema palaa kuntoon kutsuu Casemiroa vaihtopenkki...olisi virhe suuuuuri virhe ennemmin(selkeästi) James pois.Myös Carvahal tuo lisää varmuutta puolustukseen.

      Eilen oli hyvin myös nähtävillä miten Marcelo(myös Bale) tuo erittäin paljon energiaa tuohon jengiin.Ehdoton suosikkipelaajani Realista.

      Poista
    3. Ei ihan nappiin ennustukset, mutta lohdutusta siitä että ei niin sympaattiset seurat tippuivat(Jos nyt Chelsea ei tee 3maalia varttiin).Varsinkin Venäläisten lähtö hieno asia.Sekä tietysti siitä että juuri Zlatan ratkaisi iltapelin.
      Hieno peli kokonaisuutena PSG toiseen maaliin asti.

      Poista
    4. Itse ehdin otteluun mukaan vasta pari minuuttia ennen ensimmäistä maalia, mutta sen 75+ minuutin perusteella PSG oli kyllä parempi joukkue. Chelsea sai yhdestä vastahyökkäyksestä, joka muuten lähti Pedron hienosta prässistä ja tarvitsi vielä häneltä hienon yhden kosketuksen neppauksen, sen maalinsa ja sen lisäksi siinä ensimmäisen jakson lopussa oli parin minuutin painejakso, joka kuitenkin oli enemmäkin "perinteistä lädipalloa", jonka aikana sitä palloa "roiskittiin" boksiin. Noin muuten peli oli PSG:n hallussa ja joukkue loi vähän luovemmin muutamia paikkoja. Tasapeli tai maalin voitto oli ihan oikea tulos ja parempi joukkue meni jatkoon. Nyt kolmannella kerralla ensimmäistä kertaa ilman vierasmaalien ratkaisua.

      Poista
    5. Jo 1,5 kuukautta sitten mestaruuden käytännössä varmistanut (ja viikonloppuna varmistaa lopullisesti) onnistui kaatamaan varamiehisen Chelsean, jolla oli varaa jättää penkille mm. Matic, Oscar ja Baba. Siihen päälle Costan loukkaantuminen ja Hazardin asennevamma, niin eihän ketään yllättänyt Chelsean putoaminen jatkosta.

      Tuo "PSG parempi joukkue" kaipaisi kyllä perusteluja, Chelsea vei kuitenkin laukaukset 15-10 ja maalia kohti 7-5. Voidaan myös huomioida että Chelsea olisi vähän puoluettomamman tuomarin viheltämänä saanut 2 rankkaria.

      Poista
  13. Lisätään vielä Eurooppaliigaennakko (vaikka tää nyt UCL kirjoitus onkin).

    Basel-Sevilla:

    Sveitsin jättiläinen saa jälleen mukavasti aloittaa kotona,joten hyvä tulos ja kaikki mahdollista vielä Andalusiassa.Mielenkiintoisia (tulevaisuuden) nimiä taas kotijoukkueella kokoonpanossa vaikka yhden sellaisen jo talvella Valioliigaan menettivätkin.Sevillalla 2 peräkkäistä voittoa tästä kilpailusta ja suosikkina se tähänkin pariin lähtee.
    Toivotaan/uskotaan Baselin venyvän kotona voittoon/tasuriin,kuten se on venynyt isompiakin seuroja vastaan.Toisaalta Sevilla varmasti sen 1 maalin tekee vieraissakin joten joku 2-1 varmaan lähellä lopputulosta joka varmaan myös tyydyttää molempia joukkueita.

    Dortmund-Tottenham:

    Tämän vaiheen toiseksi mielenkiintoisin ottelupari,jonka voittaja on varmasti myös ehdotonta finaali ainesta.Kertoimia kun katselee niin Saksalaiset ovat jopa todella yllättävän selkeitä suosikkeja,kun kotipelin kertoimissa ollaan n.1.50-4.25-6.50 asetelmissa ja jatkoonmenonkin kannalta n.1.45-2.85.
    Itse en näkisi tätä näin selvänä.
    Tottenham varmasti keskittyy täysillä valioliigan mestaruustaistoon,mutta hieman laajempi (joskaan ei välttämättä tasokkaampi) materiaali antaa sille hyvän mahdollisuuden rotaatioon jonka kautta taso ei hirveästi edes laske.
    Dortmund varmasti painaa ykkösillä menemään,kuten tehnyt tähänkin asti (paljon merkityksettömimmissäkin peleissä),joten toki kotivoitto on todennäköinen.Jos Spurs selviää vähin vahingoin Saksan reissusta on pari vielä auki,mutta ei joku 3-0,4-1 tulos allekirjoittanutta kyllä yllättäisi.Toivotaan maltillisesti 3-1,2-1 ja jännitystä viikon päähän.

    Fenerbache-Braga:

    Ennakkoon vähän vieraampi pari itsellä vaikka toki turkkilaisten joukkueessa muutama vanha parta palloileekin.
    En ennakoi sen enempää,mutta uskotaan että Turkkilaiset ovat kotonaan yleensä heikkoina vierailijoina tunnettuja Portugalilaisia vastaan ja ensimmäinen osa päättyy 2-0.

    Shakhtar-Anderlecht:

    Ukrainalaisten isoin nimi siirtyi Kiinanmaalle vuolemaan rahaa,mutta kyllä tasaista laatua silti joukkueesta löytyy.
    Vierailijat varmasti lähtevät puolustaen taistemaan hyviä lähtökohtia toiseen peliin ja toisaalta Kotijoukkue hyökkää varmaan vähän riskilläkin.Tasainen parivaljakko joka todennäköisesti ei ratkea ekassa osassa suuntaan tai toiseen.Veikataan 2,1-1.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Ath.Bilbao-Valencia:

      Yksi asia on varmaa ESPANJALAINEN SEURA TIPPUU!.
      Sarjataulukko vilkaisemalla Valencian saumat menestykseen ovat tässä Cupissa.Liigassa ei asiaa UCL paikoilla ja putomamisvaaraa ei ole.
      Baskeilla vielä pieni sauma 3 ottelun voittoputken ansiosta on selviytyä kotoliigassa top4,mutta en pidä tätä todennäköisenä.
      Valencian formi on ollut nousujohteinen kuukauden verran ja Neville on penkin päässä alkanut saada tuloksia.
      Bilbao on tasaisen varma suorittaja joka hyvänä päivänä pistää kampoihin varsinkin kotonaan myös niille suurimmille Spanskiseuroille,joten varmasti lähtevät nyt hakemaan todella hyvää kotitulosta,jotta Valencian hurmuksen aikaansaaminen kotikentällä on vaikeampaa.
      Odotettavissa taitavia yksilösuorituksia ja henkilökohtaisia virheitä joiden tuloksena Bilbao nappaa kotivoiton,mutta tuskin Valenciakaan ilman vierasmaalia jää... 3-1.

      Sparta Praha-Lazio:

      Suoraan sanottuna ei mtn hajua Tsekkiläisten joukkueesta ja pelaajista.Roomassa oltiin varmasti tyytyväisiä arpaan varsinkin kun saavat aloittaa vieraissa.
      Laziolla ei oikeastaan mitään pelattavaa Serie a:ssa joten pistävät varmasti kaiken peliin tässä.
      Kotiyleisön turvin voidaan ekassa pelissä nähdä joku 1-1 tyylinen tulos,mutta tämä kelpaa varmasti myös Italialaisille.

      Villarreal-Leverkusen:
      Villarreal näyttäisi selviävän UCL ensi kaudeksi La ligasta jos pitävät tasonsa,kun taas Leverkusenilla riittää taisteltavaa Bundesliigassa.
      Leverkusen hyökkäys/prässi vs Espanjalaisten tiukka puolustus (vain 19 päästettyä maalia La ligassa) ovat varmaan lähtökohdat tähän peliin.
      Tasoeroa ei pitäisi suuremmin olla ja paljon tulee ratkeamaan pieniin asioihin.
      Uskon ekan pelin olevan vain ns.esinäytös ja Saksassa sitten kamppaillaan vasta tosissaan jatkopaikoista (siinä vaiheessa ollaan paremmin tietoisia kotimaanliigan tilanteestakin).

      Poista
    2. Liverpool-Manchester United:

      Kierroksen ehdoton helmi,kun katsoo vain joukkueiden nimiä voisi helposti kuvitellä vaikka UCL finaalin tämän parin kohdalla.
      Tästä voisi kirjoittaa vaikka kuinka pitkän ennakon,mutta otetaan esille 2 asiaa.

      1. Managerit:
      Liverpoolilla penkin päässä jopa sokeaa (kuten itseni kohdalla) uuden messiaan luottamusta nayttiva Jurgen Klopp ja toisella puolella vihattu ja potku-uhan alla oleva Louis van Gaal.Valmentaja taistelusta tulee mielenkiintoinen.Kloppo marssittaa kentällä (vaikkakin joillan on parin pelin voittoputken ja kärjen kumpuroitua herännyt ajatus top4 valioliigassa) parhaat aseensa ja ehdottomasti hyökkäyksen trio Firmino-Coutinho-Sturridge on Poolin tärkein ase.Nyt kun puolustuskin Mignoletia myöden näyttää jo paljon varmemmalta ollaan Merseysiden puolella varmasti luottavaisia.Liverpool prässää kovaa ja ylhäältä parhaana esimerkkäni tästä ovat alempana pelaavat Can ja Moreno jotka toivottavasti eivät sorru ylilyönteihin.
      Hollantilais(entinen)velho taas peluuttaa ajoittain todella tylsää (vielä paljon tylsenpää kuin esimerkiksi Barcelona Pepin loppuaikoina) "pallonhallintakontrollifudista" ja palikat ovat tällä hetkellä suoraan sanottuna aivan sekaisin loukkaantumisten johdosta.Tuloksissa tämä ei vielä ole suuremmin näkynyt,mutta ei kai näillä junnuilla voi loputtomiin taistella top4 sijoista Valioliigassa ja vielä Euroopassa kunniakkaasti?

      2.Pelit "isoja" vastaan.Molemmat ovat tällä kaudella pelanneet todella hyvin niin pelillisesti kuin tuloksellisestikin Valioliigan muita kärkijoukkueita vastaan.Liverpoolilla esim tupla Citystä ja tuplatasuri Arsenalista,kun taas Manu on ottanut komeita tuloksia kaikista kärkijoukkueista ja nyt vastaan tulevasta verivihollisesta tuplan.
      Ennakkoon sanoisin ilman värilasejakin että Pool lähtee pieninä suosikkina nykyformissaan,kun loukkaantumiset ovat hellittäneet.

      Mielenkiintoinen fakta myös että joukkueet kohtaavat nyt ensimmäistä kertaa Euroopan kentillä joka sekin varmasti lisää jännitystä.
      Uskoisin tämän olevan myös molemmille paras sauma ensi kaudeksi sieniliigaan,joten panokset ovat kovat.

      Veikataan ja uskotaan Liverpoolin pelaavan hurmoksessa ensimmäisen osan ja lopputulos 3-0 (ellei De Gea pelaa huippupeliä) ratkaisee tämän parin ehkä vähän turhankin aikaisin.

      Jaahas tulipahan taas tekstiä.No toivottavasti joku jaksaa lukea todennäköisistä kirjoitusvirheistä huolimatta.

      Poista
    3. Jaa ylempänä olikin jo Eurooppaliiga ennakkoa.No kaipa tämäkin vielä nettiin mahtuu.

      Poista
    4. Eu liigan ennustukset meni jo jotaikuinkin oikein.
      Pari parivaljakkoa jäätiin tosin vähämaalisemmiksi kuin odotin ja vierasmaalit jäi syntymättä niin Sevillalta Valencialta kuin Leverkuseniltakin.

      Kaikki muut parit vielä auki paitsi Tottenham"materiaalin leveys riittää eiku ei riitäkkään"Hotspurn-Dortmund.

      Toki myös Pool-Manu näyttää kohtuu selvältä.Pool olisi toki voinut latoa taululle 4,5-0 luvut (mihin oli hyvät mahdollisuudet) niin olisivat voineet kunnolla kierrättää ensi viikolla.

      Poista
    5. Tottenham näytti paljonko arvostaa Eurooppa liigaa. Yli puolet joukkueesta vaihtoon ja surkealla asenteella vähän höntsäämään. Toki kun ottivat penkiltä vähän vahvistusta, Dortmund oli hätää kärsimässä.

      Poolille taas lahjarankkari. ManU kaipaisi jotain herätystä kyllä.

      Italian tappioksi maapisteiden suhteen Lazio ei saanut voittoa.

      Poista
    6. "Tottenham näytti paljonko arvostaa Eurooppa liigaa."

      Toki tämä johtopäätös on ainakin osittain vedettävä ei siinä mitään,mutta et kai sinäkään voi kieltää että ei olisi ala-arvoista toimintaa.Jos nyt esim.niinkin tärkeä kuin kannattajakunta yhtään kiinnostaa.
      Omallalla tavallaan kyllä ymmärrärrän,mutta toisaalta jos palataan tähän KiviKova vs muuta asetelmaan niin ennen valioliiga joukkueilla oli varaa panostaa ns.joka kilpailuun.Joku City ja FA cup nyt poikkeus tapauksena menee.Vielä kun Tottehamilla surkea Villa vastassa vkl niin ei voi käsittää.
      En nähnyt kyllä kummoista hätää ennemminkin maalin.

      "Poolille taas lahjarankkari. ManU kaipaisi jotain herätystä kyllä."

      Ekaan se että ei ollut lahja.Ei toki myöskään selkeä.Lähinnä sellainen että on "selkeä" rankkari,mutta harvoin vihelletään.Selkeä rike ja hidastusten perusteella oli alueella.
      Jälkimmäiseen: LVG->Mourinho

      "Italian tappioksi maapisteiden suhteen Lazio ei saanut voittoa."

      Jep.Toisaalta säälittävää että ylivoimainen rahaliiga joutuu jännittämään "jonkun Lazion" euromenestustä.

      Espanjasta sen verran että tässä vaiheessä näyttää siltä että Spankseja ei pudota kuin toiset Spanskit.

      Poista
    7. Kannattajakuntaa kiinnostaa varmasti enemmän Valioliiga kuin joku EL höntsä. Milloin Tottenham viimeksi voitti Englannin pääsarjan mestaruuden tai edes oli pahimman vihollisen Arsenalin edellä sarjataulukossa kauden päätteeksi? Aivan. Siitä on todella kauan.

      Valioliigajoukkueiden pelaajamääriä on rajoitettu, joten enää ei pystytä kisaamaan yhtä laajalla rintamalla. Nähdäkseni Kane tuli kentälle 3-0 tilanteessa.

      Juurikin siksi että harvoin vihelletään, se oli lahja. Rikehän oli minimaalinen.

      Ylivoimainen rahaliiga joutuu jännittämään koska Lazio voi panostaa täysillä, toisin kuin rahaliiga. Sevilla voi olla vielä vaikeuksissa.

      Poista
    8. Vastaan itselleni, 1994/1995 Tottenham oli viimeksi Arsenalin edellä. Joten jos kannattajat saavat valita vaihtoehdoista:

      Tottenham > Arsenal
      Tottemhan pärjää Eurooppa liigassa

      Eiköhän suurin osa valitse ylemmän.

      Poista
    9. "Kannattajakuntaa kiinnostaa varmasti enemmän Valioliiga kuin joku EL höntsä. Milloin Tottenham viimeksi voitti Englannin pääsarjan mestaruuden tai edes oli pahimman vihollisen Arsenalin edellä sarjataulukossa kauden päätteeksi"

      Mestaruus valioliigassa toki olisi kovempi juttu kuin Eurooppaliiga mestaruus.
      Mielestäni kuitenkin kannattajien halveksuntaa vetää tollasella kokoonpanolla.Mieluummin ne Kanet,Lamelat ja Dembelet vetään sen ekan tunnin kun vikan 20min.Silloin näkis ainakin mihin rahkeet riittää euroopan (lähes) top top huipulla.

      "Nähdäkseni Kane tuli kentälle 3-0 tilanteessa."

      En sinänsä pidä sua trollina,mutta nämä kommentit kyllä tukee sitä.Lamela ja Dembele tuli sisään ennen 3-0 ja Kane heti sen jälkeen.Toki nämä voi tulkita miten haluaa.Itse tulkitsen omalla tavallane ja sinä ehkä toisella tavalla.

      "Juurikin siksi että harvoin vihelletään, se oli lahja. Rikehän oli minimaalinen."

      No lahja voi joissain määrin voi olla kyllä oikea sana(juurikin siksi että ei aina vihelletä ja varsinkin tuossa tilanteessa/vaiheessa peliä) sen myönnän.Rike sen sijaan oli selkeästi olemassa, joten pilkkuhan se selkeästi oli vielä, kun hienosti huomasivat että oli 16 alueella

      "Ylivoimainen rahaliiga joutuu jännittämään koska Lazio voi panostaa täysillä, toisin kuin rahaliiga"

      Sanotaan vain tähän väliin (ihan jo Poolin kannattajankin näkäkulmasta) että "money well spent".Tämä on tosiasia ja siitä ei voi edes oikeasaan väitellä.

      Alempaan viestiin: Toki ymmärrettävää että Tottenham käytää "one in a life time" sauman,mutta omasta mielestäni tälläinen kokoonpano on joka suunnalta täysi virhe.Pari kolme lepuutusta ja sillä hyvä.Varsinkun kun ykköstykit lyötiin vaihdosta sisään.

      Poista
    10. Ja sitten käy kuten Arsenalille, 3 pelaajaa loukkaantuu ja sitten Kanet ja kumppanit pelaavat koko ottelun.

      Dembele otti Chadlin vaihtoon joka ei varsinaisesti korjannut keskikentän ongelmaa (Mason, Carroll).

      Juuri siksi ettei noin minimaalisia rikkeitä yleensä vihelletä voidaan puhua lahjasta. Siitäkin voidaan keskustella oliko tilanteessa edes mitään rikettä vai pistikö Clyne tahallaan jalkansa Depayn jalkoihin ja sitä kautta sai "syyn" laittaa maihin.

      "Sanotaan vain tähän väliin (ihan jo Poolin kannattajankin näkäkulmasta) että "money well spent".Tämä on tosiasia ja siitä ei voi edes oikeasaan väitellä."

      En oikein ymmärtänyt. Pääasiallinen ongelma edelleen Valioliigassa on 25 pelaajan sääntö jonka takia loukkaantumiset tuntuvat pahasti ja asennevammapelaajien mallia Hazard pitäminen penkillä on paljon vaikeampaa. Jos tarkoitit Poolin hankintojen epäonnistumisia, siitä ei tosiaan hirveästi voi väitellä.

      Arsenal ottelussa avanneista avasivat Dortmund ottelussa: Lloris, Alderweireld, Wimmer ja Eriksen. Eli 7 pelaajaa vaihtoon. ykköstykit laitettiin kentälle hakemaan tunnelmaa kuten myös Eriksen avaukseen. Prioriteetin ollessa Valioliigassa, kokoonpano oli täysin perusteltu. Tämä voi muuttua vielä mikäli lädijunnuja saadaan selvästi enemmän ykkösjoukkueisiin. Tosin mikäli lädijunnun määritelmää muutetaan, se voi syödä edun nopeasti.

      Poista
    11. "25 pelaajan sääntö..."

      Tuohan ei ole mikään valioliigan sääntö, vaan se pätee ihan kaikkialla, niin kansallisissa sarjoissa kuin myös europeleissä. Esim. UCL:ssä pitää ilmoittaa se 25 pelaajan miehistö syksylle ja keväälle erikseen tiettyyn päivään mennessä ja niitä pelaajia saa sitten niissä peleissä käyttää. Kaksi erillistä päivämäärää sen takia, koska tammikuun siirtoikkuna.

      Samalla tavalla esimerkiksi Barcelonan edustusmiehistö koostuu 25 pelaajasta, joilla on sitten mentävä. Pitkäkestoisissa loukkaantumistilanteissa(esim. Rafinha) saa jotain korvauksia tehdä, ottaa "loppukauden sivussa olevan" pelaajan pois listalta ja korvata toisella, mutta periaate on ihan sama. Se 25 pelaajaa nimetään ja sillä on mentävä. Loukkaantumiset puraisevat pahiten sitten niitä joukkueita, jotka eivät kykene esim. rotaatiolla ja fysio-osaston avulla niitä välttämään.

      Poista
    12. "Tuohan ei ole mikään valioliigan sääntö, vaan se pätee ihan kaikkialla, niin kansallisissa sarjoissa kuin myös europeleissä."

      Not sure if...

      http://www.epfl-europeanleagues.com/quota_for_Premier_League.htm

      http://www.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=2277105.html

      Täysin eri säännöt Mestarien liigassa mitä muualla eikä kaikissa kansallisissa sarjoissa edes ole mitään rajoituksia pelaajien määrälle. Valioliigassakin tuo tuli käyttöön vasta muutama kausi sitten.

      "Samalla tavalla esimerkiksi Barcelonan edustusmiehistö koostuu 25 pelaajasta, joilla on sitten mentävä."

      Not sure if... again

      Espanjassa saa rekisteröidä 25 pelaajaa A-joukkueeseen, joista max 3 saa olla EU:n ulkopuolisia pelaajia. Lisäksi B-joukkueeseen (joka siis VOI pelata sarjaa, kunhan ei pelaa samalla sarjatasolla A-joukkueen kanssa) saa rekisteröidä 25 pelaajaa joista 6 voidaan tarvittaessa ottaa A joukkueeseen kerrallaan. Kunhan ovat alle 25 vuotiaita eivätkä pelanneet liikaa A joukkueessa tai jotain sinne päin, kuka näitä muistaa tarkasti. Joka tapauksessa Espanjassa voi joukkueessa olla 25+6 yli 21-vuotiasta pelaajaa ainakin jossain määrin, siinä missä Englannissa voi olla max 25. Lisäksi Espanjassa ainoa mikä rajoittaa on EU-maan kansalaisuus kun Englannissa pitää olla Englannissa "kasvatettu", turha sanoakaan kumpi enemmän rajoittaa. Lisäksi pitkäkestoisissa loukkaantumisissa saa Espanjassa ostaa pelaajan tilalle mutta Englannissa ei.

      Joten Englannin pelaajarajoitteet ovat selvästi hankalammat.

      Poista
    13. "Joten Englannin pelaajarajoitteet ovat selvästi hankalammat."

      Tämä johtuu siitä, että FA haluaa edes yrittää pitää maajoukkueen kilpailukykyisenä ja pakottaa tätä kautta tietyn määrän englantilaisia pelaajia miehistöön. Periaatteessahan esim. Espanjassa on samantyylisiä rajoitteita, mutta siellä niistä ei tule ongelmia, koska pelaaja-aines ja/tai pelaajakasvatus on parempaa.

      Mitä taas tulee A- ja B-joukkueisiin, niin käsittääkseni Englannissakaan ei ole kielletty ottaa pelaajia sieltä B-joukkueesta/reserveistä edustukseen, mutta eri asia on tietenkin, onko se järkevää, kun laatu tuntuu olevan vähän mitä on...

      Joo Englannissa on tiukemmat rajoitukset, koska FA. Mutta ne ovat siellä oman maan pelaajien takia, sen takia, että valioliigan kärkipään joukkueet ovat jo vuosia tuhlanneet silmät kiiluen niitä TV-rahoja pelaajiin, jotka on vain irti edellisistä sopimuksistaan saatu ja siinä samalla se omien pelaajien kasvattaminen on jäänyt retuperälle. Sitä FA nyt säännöillään koittaa korjata ja syy sille löytyy isojen valjujoukkueiden peileistä, kun rahaa on poltettu nopean menestyksen toiveissa ja omat juniorit unohdettiin.

      Poista
    14. "Periaatteessahan esim. Espanjassa on samantyylisiä rajoitteita, mutta siellä niistä ei tule ongelmia, koska pelaaja-aines ja/tai pelaajakasvatus on parempaa."

      Ei oikeastaan koska Espanjassa voi pistää joukkueeseen vaikka 25 ei-espanjalaista pelaajaa, ts yhdenkään pelaajan ei tarvitse olla Espanjasta.

      "Mitä taas tulee A- ja B-joukkueisiin, niin käsittääkseni Englannissakaan ei ole kielletty ottaa pelaajia sieltä B-joukkueesta/reserveistä edustukseen, mutta eri asia on tietenkin, onko se järkevää, kun laatu tuntuu olevan vähän mitä on..."

      Ei olekaan kielletty kunhan pelaaja on alle 21-vuotias. Alle 21-vuotiaissa on vaan pari huonoa puolta. Ensinnäkin alle 21-vuotiaat jotka pärjäävät Valioliigassa ovat harvassa. Toisekseen kun vanhenevat yli 21-vuotiaiksi, vievät jo paikan joukkueesta. Esim Espanjassa Atletico Madridilla on 3 pelaajaa jotka jotakuinkin säännöllisesti pelaavat ja menevät tuohon kategoriaan vielä tämän kauden, pelaajista yksi Espanjasta. Real Madridilla taitaa olla Kovasic. Barcelonalla ei ketään. Että eipä siellä Espanjassakaan hirveästi alle 21-vuotiaat juhli.

      Olkoon mistä syystä vaan mutta Englannissa on silti tiukemmat säännöt joka ihan varmasti näkyy myös Mestarien liigassa koska pelaajia joudutaan kuormittamaan paljon. Rafa Benitezin Liverpoolhan pärjäsi Europeleissä koska kierrätti todella laajaa miehistöä Valioliigassa. Periaatteella Valioliigamatsi ja sitä seuraava Mestarien liigamatsi, Valioliigaottelun avauksesta yksi pelaaja on Mestarien liigan ottelun avauksessa :D

      Eipä onnistu enää.

      Poista
    15. Tässä sen näkee ettei Atleticolla ole oikeasti tarjota mitään muuta kuin munaravia ja sikailua, kun vastaan tulee joukkue joka ei sikailuita pelkää. "Kovaa" PSV:ta vastaan 210 minuuttia nollanollaa ja tuurilla jatkoon.

      Poista
    16. Oli maalittomuudestaan huolimatta ihan hyvä matsi, jännittävä. Molemmilla muutamia hyviä paikkoja, mutta veskareilla oli huippuilta. Ihan hyvä oikeastaan, että noin tasainen ottelu ratkesi vasta rankkareilla, eikä vierasmaaleilla.

      Mitään sikailua en kyllä huomannut kummaltakaan puolelta, enkä oikein ymmärrä negatiivista kommenttia munaravista, kun se nopeatempoinen pystysuunnan pelaaminen on kuitenkin sellainen asia, jota näkee paljon niin suuresti hehkuttamassasi valioliigassa. Valioliigassa hienoa ja kultturellia, muualla junttia?

      Kun ottelupari on tasainen kahden hyvän joukkueen vääntö, silloin se jatkopaikka yleensä ratkeaa johonkin yksittäiseen tilanteeseen tai ratkaisuun. Toki sen ratkaisutilanteen voi sitten määrittää "tuuriksi", jos on jo valmiiksi negatiivinen asenne joukkueita kohtaan. PSV on kyllä ollut tällä kaudella suhteellisen kova, kuten selostajana toiminut Tapsa Suominenkin totesi, että ennen eilistä 20+ edellisessä ottelussa vain yksi tappio. Niin ja olihan tuo tosiaan syksyllä alkulohkossa ManUakin kovempi, jolla oli vielä tuolloin ainakin numeroiden valossa valioliigan kovin puolustus.

      Poista
    17. Eihän siellä oikeasti ollut yhtäkään todellista huippupaikkaa. Muutama kohtalainen.

      Atletico on tunnettu sikailujoukkue mutta koska vastassa oli nyt riittävän fyysinen joukkue joka ei sikailuja pelästy, Atletico jätti sikailut osittain pois, tosin yrittivät kyllä taas kerran saada maalivahdin sairastuvalle pariinkin otteeseen. Munaravilla tarkoitin sitä ettei kummallakaan joukkueella ollut yhtään mitään tarjottavaa hyäkkäyspäässä kun munaravi ja erikoistilanteet eivät tuottaneet kunnollisia paikkoja. Varsinkin Atletico perustaa hyökkäyspelinsä munaravivastaiskuihin ja erikoistilanteisiin, nyt kun vastustaja otti vastaiskut pääasiassa pois ja erikoistilanteissakin oli riittävän vahva, mitä Atleticolle jäi? Ei mitään. Simeone valittaa kuinka PSV ei antanut Atleticon pelata. Olisiko enemmän niin ettei Atletico osaa pelata.

      Atleticonhan piti olla tässä ottelussa selvä suosikki. Nyt kävi melkoista tuuria kun ottelun selvästi parhaassa maalipaikassa pallo osui tolpan sisäreunaan eikä mennyt maaliin.

      Tuosta PSV:n 20+ ottelusta 1 tappio hommasta huolimatta PSV johtaa Hollannin liigaa mahtavasti 1 pisteellä ja on hävinnyt kaudella yhden ottelun. Eipä tuossa siis mitään ihmeellistä.

      Aika huono muisti sinulla kun puhut jotain PSV:n paremmuudesta ManU:n nähden ja ManU:n Valioliigan kovimmasta puolustuksesta. Virkistetäämpä sitä muistia hieman https://www.youtube.com/watch?v=tUPpc_jZepc

      Tuosta lähti ManU:n puolustuksen alamäki ja paremmuudesta on ihan turha puhua koska selvempää tilannetta josta pitäisi antaa punainen kortti ja rankkari saa hakea.

      Poista
  14. "Olisiko enemmän niin ettei Atletico osaa pelata."

    Tämä on itseasiassa ainakin osittain totta.Atleticolla on vaikeuksia tälläisiä joukkueita vastaan.
    Ensi kierroksella joku Atletico vs Bayern/City olisi mukava nähdä.
    Varmasti myös Atleticolla enemmän annettavaa.

    Erikoistilanteista sen verran että kyllä Godin pääsi useastikin dominoimaan ilmatilaa ja sai kohtuullisia puskujua.Toki edelleen siellä oli havaittavissa ensimmäisestä osasta tuttuja pukkuhyppyjä.

    Atletico oli ehdottomasti suurikin suosikki ja toki myös menivät jatkoon.Se miten se tuli oli osittain yllättävää,mutta toisaalta korostaa vain sitä miten vaikea joukkue Atletico on voittaa,vaikka saisitkin pelisuunnitelmasi onnistumaan täydellisesti.
    Tuuria on vain tuuripeleissä.Joku tolppalaukaus ei ole tuuria vaan sitä että siitä vedosta puuttui se 1% taitoa/onnistumista.Tämä on faktaa.Lisäksi Oblak sai käsiään väliin joten ei tekemistä tuurin kanssa.Pilkun eivät myöskään minun mielestäni ole tuuriapeliä.

    Vielä loppuun pakko heittää (toistoa) että näyttää vähän siltä että Espanjalaisen seuran pudottamiseen tarvitaan toinen Spanskiseura.Kovaa on meno Euroopassa.

    Manu saaga voisi pikku hiljaa loppua.
    Se oli selvä punainen+pilkku,mutta ei sen pidä estää 6 ottelun sarjassa jatkoonmenoa sillä hyvä.
    PSV paremmuudesta Manuun faktana ovat vain tulokset ja ne ovat PSV eduksi.Sitähän ei kukaan tiedä miten olisi käynyt jos olisi tullut oikea tuomia/koko tilannetta ei olisi tapahtunut.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. PSV pisti keskustan tukkoon ja koska Atleticolla on laitapakkeinakin pelkkiä munaravaajia, ei sieltä oikein mitään tullut. Godin sai pari kohtalaista puskua mutta siinäpä se sitten olikin.

      Eihän PSV oikeastaan yrittänytkään tosissaan hakea voittoa, puolustivat tarkasti ja yrittivät saada yhden maalin jonka jälkeen homma olisi ollut selvä.

      Kyllä se tolppalaukaus tässä tapauksessa oli tuuria. Pallo pomppasi maasta sen verran vähän että Oblak sai kättään väliin. Eli nimenomaan tuuria oli mukana rutkasti tuossa tilanteessa. Hieman kovempi nurmikko siinä kohtaa, olisi tullut kovempi pomppu ja pallo olisi ollut maalissa. Tai vaihtoehtoisesti pehmeämpi nurmikko ja pienempi pomppu olisi voinut johtaa samaan lopputulokseen. Tuo tilannehan nimenomaan on malliesimerkki tapauksesta jossa tuuri oli ratkaisevassa osassa. Faktaa lienee se ettei laukoja eikä Oblak päässyt tutkimaan nurmikon kohtaa johon pallo osui ennen vedon lähtemistä. Siksi pomppu maasta oli tuuria, tällä kertaa Oblakin kannalta sopivasti.

      Joku PSV tai Roma ei ole mikään mittari. Eikä myöskään Valioliigan väsyttämä Arsenal. Eli toistaiseksi ovat saaneet helppoja vastustajia. Muutenkaan en pidä kovin kovana suorituksena kaataa jotain PSV:ta pilkuilla. Voitto ja kova meno ovat eri asioita.

      Aina loistavia tällaiset "ei pitäisi" jutut. Mikäli joukkueelta saa tuomarivirheen takia voitto saamatta, kyllä se vaan vaikuttaa, katsoi asiaa miten päin tahansa. Se voi myös vaikuttaa sijoitukseen, vaikkei pitäisi.

      Kukaan ei sitä tiedä mutta jos pelissä olisi tapahtunut seuraavat:

      - PSV:n pelaaja saa punaisen kortin.
      - ManU saa rankkarin
      - PSV:n pelaaja joka pelissä myöhemmin teki voittomaalin on sama jonka piti saada punainen kortti

      Niin kyllähän tuossa tapauksessa ManU olisi hyvin todennäköisesti välttänyt tappion.

      Poista
    2. Arsenal lähti varamiehillä haastamaan ja jäihän siellä rankkari viheltämättä.

      Bayern sekoili ihan kunnolla, mutta Juventus päästi viime sekunneilla tasoihin. Jatkoaika oli pitkälti Bayernin heiniä vaikka päästivätkin Juventuksen pariin oikein hyvään maalipaikkaan.

      Poista
    3. Juventuksen putoaminen jatkosta tarkoittaa ettei Italia voi tällä kaudella mennä maapisteissä Englannin ohi (vaikka Lazio voittaisi Eurooppa liigan).

      Johtuisiko siitä se että Lazio on jo 0-2 tappiolla Spartaa vastaan. Kaksi kaukolaukausta vei Spartan 3 maalin karkumatkalle, yhteismaalit siis 1-3 ja Spartalla etu myös vierasmaaleissa.

      Poista
    4. Pahoittelut huonosta edellisestä viestistä, hehe. Laziolla ei ole Serie A:ssa panosta joten olisi kuvitellut ettei 0-0 olisi teettänyt vaikeuksia. Sparta iski 2 maalia kahteen minuuttiin ja peli oli käytännössä selvä sen jälkeen. Kauden 2017-2018 Mestarien liigan paikkoihin ottelulla ei ollut merkitystä mutta nyt Englanti pääsee repimään vähän eroa ensi kauttakin ajatellen.

      Poista
    5. Lazio tosiaan aiheittu eilen huutonaurua.

      Jos olen oikein ymmärtänyt niin tämän kauden (jos nyt Pool tai City eivät oikein superpottia kerää) ole se kaikista suurin merkitys vaan,koska Englannilla putoaa se yksi hyvä kausi (Chelsean UCL mestaruus?) pois niin ensi kauteen lähdetään aika lailla tasoista (Pool,City muuttuja),joten ensi kausi ratkaisee paljon ja tämän hetken sarjataulokolla ei Englantilaiset saa kovin kovaa ryhmytystä Eurooppaan.
      Kaikki kunnia Leicesterille ja Tottenhamille (ja jos vielä esim.West ham kampeaa itsensä top4) niin eivät nuo lähtökohtaisesti ole kovin suuria suosikkeja välttämättä edes alkulohkossa.Eurooppaliigaan taas tulee joukko seuroja joita ei välttämättä kiinnosta koko kilpailu.

      No eikähän se Englanti sen vähintään 4 paikkaa pidä tavalla tai toisella tapahtui kentällä mitä tahansa.

      Poista
    6. pitkästä aikaa taas piti selata näitä tekstejä ja samaa huumoria se vieläkin on. Kaikki mitä kentällä tapahtuu on tuuria. Ja jos joku tekee taitavan suorituksen kentällä, niin se johtuu siitä ettei vastustajaa kiinnostanut :) on varmasti ihan hemmetin surkeaa MVllä seurata jalkapalloa. Oletko kenties masokisti? en mä ainakaan kattois yhtään peliä jos joka kerta vituttaa näin paljon matsien jälkeen ja ainoan ilon saa siitä kun joku epäonnistuu.

      Poista
    7. Lasturi: Englannilla on puolen pisteen johto Italiaan nähden, ellei lisäpisteitä tule. Eli aika lailla tasoista lähtevät joka tapauksessa.

      Sitähän ei myöskään tiedä millaisia evvk joukkueita Italialta lähtee pelaamaan Eurooppa liigaa.

      Anonyymi: Loppujen lopuksi hyvin monet maalit jalkapallossa ovat nimenomaan tuuria. Maalikoosteissa näkee usein hienoja kaukolaukauksia. Ei siinä muuta mutta mikäli vastaavaa laukausta ei pysty edes harjoituskentällä toistamaan kymmenellä yrityksellä kertaakaan, se pelissä nähty laukaus oli tuuria. Kun tarpeeksi kauan yrittää, joskus onnistuu. Katso vaikka Lassi Hurskaisen videioita ellet ymmärrä muuten.

      Poista
  15. Hieman toiseen asiaan. On väläytelty Euroopan suurseurojen keskinäistä superliigaa. Ei välttämättä huono idea, koska Mestarien liigan nykytaso on todella huono. Tämän kauden puolivälieristä vain kolme otteluparia oli etukäteen arvioiden jossain määrin mielenkiintoisia (PSG-Chelsea, Arsenal-Barca, Juventus-Bayern). Loput otteluparit menevät kategoriaan ketään ei kiinnosta:

    Benfica-Zenit: Filmaajajoukkue vastaan Venäläinen sammuneiden tähtien ostojoukkue.

    Gent-Wolfsburg: Todella helposta lohkosta jatkoonpäässyt joukkue täynnä nevahöördejä vs Saksan sarjan keskikastin joukkue, kumpikin väärässä paikassa.

    Manchester City-Kiev: Kiev täysin väärässä paikassa, ottelupari jonka pitikin ratketa jo ensimmäisessä ottelussa.

    Real Madrid-Roma: Heikkotasoisesta lohkosta Roma pääsi jatkoon kuudella pisteellä.

    Atletico-PSV: 210 minuuttia nollanollaa. Käsiteltiin aiemmin.

    Jälleen kerran Mestarien liigan pudotuspelit eivät tähän mennessä ole olleet ollenkaan hyvää mainosta Mestarien liigalle. Pari helmeä ja loput täytettä. Syy on selvä: siinä missä aikaisemmin heikompien joukkueiden piti ansaita paikka Mestarien liigassa, nykyisin moni heittopussi saa vapaalipun lohkovaiheeseen. Ja kun vielä lisätään sopivaa arpaonnea, joku heittopussi saa vapaalipun pudotuspeleihinkin.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Täytyy olla jälleen kerran vähän eri mieltä. Toisaalta sehän on jokaisen omista mieltymyksistä ja ennakkoasenteista kiinni, minkä kokee mielenkiintoiseksi.

      Benfica-Zenit oli ihan mielenkiintoinen ja tasainen pari, joka ratkesi pieniin eroihin, aivan kuten aikaisemmin taisin ennakoidakin. Samaten Atletico-PSV oli mielenkiitoinen maalittomuudestaan huolimatta. Taktista ja hienoa puolustuspeliä. Lisäksi Real Madrid-Romassa 4-0 lopputuloksesta huolimatta Romalla oli paikkansa ja Real saa kiittää veskariaan siitä, ettei käynyt köpelösti.

      Oikeastaan City-Kiova oli ainoa sellainen, joka ei jaksanut kiinnostaa. Loukkaantumis- ja viretilastaan huolimatta City meni materiaaliylivoimansa turvin jatkoon, eikä parissa sinällään ollut mitään nähtävää. Gent-Wolfsburg ehkä ei tarjonnut niitä ihan kovimman luokan joukkueita, mutta oli varmasti piristävän erilaista katsottavaa niille, jotka sitä seurasivat. Puhumattakaan siitä, että Gent käsittääkseni käytti nykyään jokseenkin erikoisempaa 3-4-1-2-ryhmitystä.

      Itse kyllä koen aina UCL-jalkapallo-ottelun kiinnostavaksi, vaikkei siinä aina olisikaan vastakkain ne kaikkein tunnetuimmat joukkueet tai pelaajat. Se on toki sitten jokaisen oma asia, jos kokee kiinnostavaksi vain jotkut tietyt ottelut.

      Mitä taas tulee mahdolliseen superliigaan, niin asiahan ei ole ensimmäistä kertaa tapetilla. Edellisen kerran se oli esillä muutama vuosi takaperin ja silloin siitä kirjoitin tähän blogiin myös erillisen kirjoituksen.

      Poista
    2. Tuollainen "superliiga" on ajatustasolla ihan mielenkiintoinen,mutta vaatii aika paljon vielä perusteluja että uppoaisi (ts.voisi syrjäyttää UCL:llän) minulle.

      Yksi mielenkiintoinen kysymys on että ketä sinne huolitaan ja varsinkin mikä tulee olemaan vaihtuvuus vai onko siellä aina samat jengit ns.perustajat.

      Suurin kysymys on tottakai raha.UCL:llä on joistain pienistä vioista huolimatta kuitenkin sellainen markkiarvo kilpailuna että tuota on vaikea syrjäyttää.

      Yksi suuri kysymys on kaiketi myös (en tiedä mitä tämän nykyisen suunnitelman osalta on tarkasti puhuttu) että pelataanko tätä "superliigaa" mestarien liigan korvaajana vai perustetaanko jopa kansalliset sarjat korvaava liiga 15-20 suurimmalle seuralle.Jälkimmäinen ainakin olisi niin radikaali että tietäisi kuoliniskua monella keskisuurelle seuralle ympäri eurooppaa.

      Zampan kanssa samoilla linjoilla että City-Kiova oli ainoa joka ei jaksanut suuremmin kiinnostaa(toki siitäkin ekan pelin katsoin).Benfica-Zenit ei myöskään ollut mikään tajunnanräjäyttäjä,mutta voittaa kyllä helposti perus valioliiga/la liga keskikasti väännön.

      "Atletico-PSV: 210 minuuttia nollanollaa. Käsiteltiin aiemmin"

      Niin nämähän ovat tottakai mielipide kysymyksiä.
      Omasta mielestäni tuo oli PSG-Chelsean jälkeen kokonaisena otteluparina näin jälkikäteen paras.Juve-Bayern voi tähän vielä muutosta tuoda.

      Poista
    3. Otetaan itsekin esille vielä aivan toinen asia.

      En tiedä olenko kysynyt tätä aiemmin,mutta MV:
      Mitä Leicesterin (jos näin käy) mestaruus kertoo valioliigasta?

      En todennäköisesti ala tästä mitään väittelyä ja kysyin tuon täysin ilman mitään postitiivia/negatiivisia värähteitä ja suora vastaus olisi kiinnostava.

      Poista
    4. Nollanolla pelit joissa ei edes erityisemmin tapahdu eivät monen mielestä ole kovin viihdyttäviä vaikka olisivat taktisesti hyviä.

      Siihen ehkä on syynsä miksi Roma sai alkulohkossa vain 6 pistettä.

      Gent-Wolfsburg oli tietyllä tavalla kiinnostava mutta tuollainen ottelupari kelpaisi paljon paremmin Eurooppa liigaan.

      Minun mielestäni Eurooppa liiga on näitä keskikastin joukkueita varten, siellä voi nykyisin loistaakin kun voittaja pääsee Mestarien liigaan. Ongelma on minun mielestäni se että keskitason joukkueita pääsee aivan liian helposti lohkovaiheeseen ja hyvällä arpaonnella pääsee liian helposti pudotuspeleihin saakka. Joukkue joka kaataa edes melko kovan vastustajan karsinnoissa on paikan ansainnut lohkovaiheeseen ja jos lohkot ovat aina kovatasoisia, silloin on ansaittu paikka myös pudotuspeleissä. Se ei ole nykytilanne.

      Superliigasta on ollut puhetta monta kertaa juu. Enkä itsekään usko sen toteutumiseen. Kuulemma UEFA:n kanssa on 3 vuoden sopimus seuroilla eli aikaisintaan 2018 tapahtuu jotain.

      Lasturi: Puhetta on ollut suljetusta sarjasta. Huono puoli tietenkin se ettei välttämättä jaksa kiinnostaa aina samojen joukkueiden kohtaaminen. Se olisi luultavasti Mestarien liigan korvaaja, sen alapuolelle voisi tietenkin tehdä uuden liigan.

      Mielipidekysymyksiä mutta minun mielestäni Mestarien liigan pudotuspeleissä pitäisi jo olla oikeasti kunnon otteluita. Alkulohkot ovat nykyisin enimmäkseen pakkopullaa ja vasta välierissä alkaa todella tapahtua kunnolla. Ei sikäli haittaa ettei jokaista ottelua ehdi katsoa suorana.

      Leicesterin mestaruus on nyt käytännössä varma. Joukkue on saanut jatkuvasti apuja tuomareilta ja syykin on täysin selvä: Leicester pelaa ensi kaudella Mestarien liigassa ja se on tiedetty kauan. Mikäli Leicester voittaa Valioliigan, se menee suoraan lohkovaiheeseen ykkössijoitettuna. Mikäli ei, se Leicester aloittaa karsinnoista neloskorista. Jälkimmäinen vaihtoehto ei tekisi hyvää maapisteille.

      Valioliigan suhteen Leicesterin mestaruus käynnistäisi varmasti keskustelun pelaajamäärien rajoituksista. Leicester on panostanut vain Valioliigaan, FA cup ja Liiga cup on vedetty kakkosmiehistöllä. Eli käytännössä alempaan keskikastiin tuomittu joukkue voi voittaa mestaruuden panostamalla vain Valioliigaan (mikäli välttyy loukkaantumisilta kuten Leicesterin kohdalla on). Seurauksena on ainakin kahdenlaista keskustelua:

      - Tuleeko jatkossa enemmän "Leicestereitä"? Tarkoittaisi ettei FA cupiin enää panostettaisi ja Liiga cup vedettäisiin junnuilla. Ainakin lähes. Moni ei tuosta pitäisi.

      - Onko pelaajamäärien rajoitus mennyt liiallisuuksiin? City ja Arsenal ovat täysin puhki jo tässä vaiheessa kautta, Tottenham ei samassa määrin mutta joukkue on välttynyt loukkaantumisilta. ManU:n loukkaantumissuma onkin sitten ohan oma lukunsa. Ne jotka vastustavat pelaajamäärien rajoitusta (ja varsinkin niiden tiukennusta) saavat 100% varmasti lisää pontta vaatimuksiinsa höllentää (tai jättää tiukennukset tekemättä) niitä jos/kun Leicester mestaruuden vie.

      Tuossa se mitä tuli heti mieleen.

      Poista
    5. "oukkue on saanut jatkuvasti apuja tuomareilta ja syykin on täysin selvä: Leicester pelaa ensi kaudella Mestarien liigassa ja se on tiedetty kauan. Mikäli Leicester voittaa Valioliigan, se menee suoraan lohkovaiheeseen ykkössijoitettuna. Mikäli ei, se Leicester aloittaa karsinnoista neloskorista. Jälkimmäinen vaihtoehto ei tekisi hyvää maapisteille."

      Tätä lukuunottamatta hyvä/mielenkiintoinen vastaus.Kiitos.

      Lainattuun.Se on yksinkertaisesti niin että sen kuka johtaa sarjaa/voittaa mestaruuden tuomariavut ovat isommin esillä vrt.Liverpool ja kevät 2013-2014.Vaikka todellisuudessa näin ei välttämättä ole.Toki joitain pilkkuja on mennyt Leicesterin eduksi,mutta niin menee vastaankin ja menee muillakin.Toki voi olla että sen 1-2 voittoa/tasuria on saanut enemmän tuomarivirheillä,mutta näitä nyt sattuu enkä lähtisi vetämään sen suurempia päätelmiä/salaliittoja.Vaikka toki tuo mielenkiintoinen pointti onkin.

      Pelaajarajoitus keskustelu on sen verran raskasta/tulisi pitkää juttua että kirjoitellaan siitä toiste.Hyviä pointteja kuitenkin.

      Poista
    6. Tuomariavuista voidaan tietenkin keskustella loputtomiin mutta jos vertaa vaikka Arsenaliin, on Leicester saanut todella mukavasti apuja.

      Noihin voisi vielä lisätä seuraavat:

      - Leicesterin mestaruus osoittaa että Valioliigassa mikä tahansa joukkue voi voittaa minkä tahansa joukkueen. Ja se pätee nyt jo sarjataulukon tasolla, ei vain yksittäisen ottelun tapauksessa.

      - Leicester pystyi pitämään kiinni tähtipelaajistaan. Aiemmin Leicesteriltä olisi ostettu parhaat pelaajat pois viimeistään tammikuussa ja se siitä. Nyt Valioliigassa on häntäpäälläkin niin paljon rahaa ettei rahalla enää ole yhtä suurta roolia kuin aikaisemmin.

      Pari muutakin asiaa tulee mieleen mutta tämä olisi ihan oman aiheensa arvoinen asia. Zamppa tekee kauden jälkeen?

      Poista
    7. Juuri tällä hetkellä(siis kirjaimellisesti) ei ole aikaa ottaa Leicesteriin ja muihin siihen liittyviin asioihin kantaa, mutta sen voin luvata, että mikäli valioliigan mestaruus menee Leicesterille tai Tottenhamille, niin sen varmistuttua tai heti kauden jälkeen tulee kyllä kirjoitus peilaten koko kautta ja pohdintaa syistä, vaikutuksista ja "mitä se kertoo valioliigan kauden tasosta".

      Saatte toki käydä keskustelua aiheesta jo nytkin, jos välttämättä haluatte, mutta sille tulee kyllä aikansa myöhemmin keväälläkin oman kirjoituksensa muodossa.

      Poista
    8. Hyvä homma. Eiköhän keskustelu ole hyvä käydä silloin. Eurooppa liiga juuri nyt käynnissä.

      Poista
    9. " Leicester pystyi pitämään kiinni tähtipelaajistaan. Aiemmin Leicesteriltä olisi ostettu parhaat pelaajat pois viimeistään tammikuussa ja se siitä. Nyt Valioliigassa on häntäpäälläkin niin paljon rahaa ettei rahalla enää ole yhtä suurta roolia kuin aikaisemmin."

      Veikkaan että harva jengi (myöskään muista liigoista) olisi myynyt tässä tilanteessa parhaita pelaajiaan.Varsinkin,kun arvo pysyy ja todennäköisesti nousee kesään mennessä,jos eivät loukkaannu.
      No tämä tästä.

      -Eurooppaliigassa omalle suosikille hyvä tulos ja jatkopaikka vähän keskinkertaisella pelillä,mutta kelpaa.

      -Lazio ulos joten kaikki Italialaiset ulkona.Poolilla ja arpaonnen sattuessa Cityllä mahdollisuus napsia tärkeitä maapisteitä.

      -Sevilla jatkaa kohti triplaa.

      -Turkkilaiset ovat idiootteja

      -Tottehanmin touhu säälittävää (varsinkin eka peli).Vaikka osaltaan ymmärrettävää ainakin joidenkin mielestä.

      -Aduriz se vaan jaksaa ratkoa pelejä ja ottelupareja Baskeille.Rispect.

      -Aika vaisuksi jäi eiliset pelit lopulta ja vain parissa pelissä jännitettävää tokalle jaksolle asti.

      -Toiveissa kyllä olisi Pool-Dortmund,mutta toivottavasti ei vielä seuraavalla rundilla.

      -UCL arvonta toiveissa ehdoton ykkönen Atletico-Bayern.

      Poista
  16. Eipu tullut UCL:ssä kovin kummoisia pareja omaan makuun.

    -Bayern ja Real (yksilötaidon turvin) kaiketi surffailevat semeihin.

    -Atletico-Bayern jäänee toteutumatta tänäkin vuonna.
    Toki Barca-Atletico on ihan kiva pari,mutta kun näitä näkee jo La ligassa.

    City-PSG voi olla mielenkiintoinen jos City pääsee pelaamaan parhaillaan,muuten pitäisi olla selkeästi Pariisilaisten heiniä.

    Jatkoon PSG,Real,Bayern,Barca.Eli eipä yllätyksiä todennäköisesti,mutta katsotaan nyt pelit kuitenkin ensin.

    VastaaPoista