Ilmastonmuutoksen takia nykyään ainakaan etelä-suomessa joulun saapumista ei enää huomaa kauniinvalkeasta lumipeitteestä tai kirpakoista pakkaskeleistä, vaan nykyään joulun saapumista voi seurata lähinnä ostoskeskusten mainoksista ja hulinoista sekä seinällä roikkuvasta kalenterista. Joitain tuttuja joulun merkkejä kuitenkin on vielä olemassa, nimittäin UEFAn tutut eurocupien pudotuspeliarvonnat. Tänä vuonna arvonta järjestettiin aika poikkeuksellisesti näin maanantaina, kun yleensä arvonnat ovat olleet alkulohkojen päättymisen jälkeen heti loppuviikosta. Ei kuitenkaan anneta tällaisen pienen kummastuksen vaikuttaa, vaan lähdetään totuttuun tapaan jo tässä vaiheessa ennakoimaan helmikuulla pelattavia pudotuspelejä. Tänä vuonna sattuikin heti ensimmäiselle kierrokselle vastaan viime vuodelta tuttuja pareja, joten hassuttelumielessä voisi jopa kopioida viime vuosien kirjoituksia tähän suoraan, mutta koitetaan nyt saada jotain uuttakin aikaiseksi.
Ennen UCL-ennakoita omistan kuitenkin vielä yhden kappaleen näin jalkapallokirjoituksessa kotimaisen HJK:n upealle Eurooppaliigan alkulohotaipaleelle, joka ainakin lopulta sekä pelillisesti, että tuloksellisesti yllätti itseni positiivisesti. Vaikka ensimmäiset 3 ottelua menivätkin enemmän tunnelmaa haistellessa ja menoon totutellessa, niin lopulta kuitenkin viimeisellä kierroksella HJK:lla oli jopa vielä lohkovoiton mahdollisuudet olemassa. Lisäksi viimeisen 3 ottelun peliesitykset ilahduttivat suuresti, kun HJK lähti rohkeasti pelaamaan ihan pallonkontrollinkin kautta ja jokaisessa ottelussa saatiin aikaan maali tai useampiakin ja muutenkin varsin mallikkaita hyökkäyksiä ja paikkoja. Toivottavasti tulevina vuosina näemme useamminkin HJK:n, ja miksei tietysti vaikka muitakin kotimaisia joukkueita, näissä karkeloissa mukana näin pitkällä. Toivottavasti HJK selviytyisi mukaan taas ensi vuonna suunnilleen samalla miehistöllä, jolloin ei menisi enää otteluita hukkaan totutellessa, vaan siitä lohkovoitosta päästäisiin kisaamaan heti ensimmäisestä ottelusta alkaen.
Ennen ennakoita hyppään vielä myös ampumahiihdon pariin lyhyesti toteamalla, että ompa Kaisa Mäkäräinen aloittanut tyylillä alkaneen maailmancup kauden! Viidestä kisasta kolme voittoa ja kaikissa kisoissa korokkeella, ei voisi paljon paremmin lähteä kausi käyntiin! Toivottavasti kunto ja vire kestää kevään MM-kisoihin asti, jotka pidetään täällä kotisuomessa Kontiolahdella. Viime vuonna Kaisa vei kaikki kolme maailmancup kisaa kotimaastoissaan, joten kunnossa ollessaan ehdottomasti mitalimahdollisuuksia on. Mutta nyt niihin UCL-ennakoihin.
PSG - Chelsea
Jo viime keväältä tuttu pari kohtaa uudelleen. Viime keväänä joukkueet tosin kohtasivat yhtä kierrosta myöhemmin puolivälierissä, jolloin lopputuloksena oli kahden ottelun jälkeen tasapeli, mutta Chelsea jatkoi viimehetkien vierasmaaleilla välieriin. Tänä keväänä meno tuskin muuttuu juurikaan, vaan parissa nähtäneen tasainen ja tiukka vääntö, joka voi hyvin päättyä taas ihan vaikka vierasmaalien vertailuun. Chelsealla voisi arvioida olevan pienehkö etu puolellaan, koska moni joukkueen pelaajista on rutinoitunut pelaamaan juuri näitä "kerrasta poikki" armottomia pelejä ja toki viime keväinen jatkopaikka antanee heille pienen henkisen boostin, jos sellaisella nyt sen suurempaa merkitystä tällaisissa peleissä on.
Taktiselta puolelta ottelupari tuskin sen suurempia yllätyksiä tarjoaa Chelsean Jose Mourinhon lähtiessä mitä todennäköisimmin jälleen liikenteeseen puolustuksen ja vastustajan pelin "tappamisen" kautta. Toki Chelsean voisi nähdä olevan viime vuotta vahvempi, koska nyt hyökkäyksessäkin on laadukkaampia pelaajia kiitos Espanjasta haettujen vahvistusten Cesc Fabregas - Diego Costa. Varsinkin Costa on vähintään luokkaa kovempi ja vaarallisempi pelaaja kuin viime kaudella Chelseassa pelanneet Fernando Torresit tai Demba Bat. Vaan eipä PSG:n materiaalikaan juuri vastustajilleen kalpene ja kyllähän täydessä kunnossa oleva Zlatan Ibrahimovic on vielä Costaakin kokonaisvaltaisempi pelaaja, joka pystyy vaikka yksin olemaan ratkaisijana. PSG:n puolustus on toki myös ainakin paperilla samaa tasoa, mutta kysymys onkin siitä, onnistutaanko se organisoimaan yhtä hyvin. Paperilla joukkueet ovat viime vuoden tapaan hyvin lähellä toisiaan, mutta valmennus on Chelsean etu tällaisissa otteluissa, mutta riittääkö se sitten, se nähdään. Vai saako PSG valjastettua "kostomielialan" viime kevään tappiosta ja käyttämään sitä hyväkseen ja voittoon? Tiukka pari, jonka todennäköisesti Chelsea vie minimimarginaalilla kokemuksensa kautta.
Manchester City - FC Barcelona
Toinen viime kaudelta tuttu pari, vieläpä samasta vaiheesta. "Yllättäen" ja "jännästi" toisen kerran peräkkäin Barcelona sai vastaansa sen kovimman mahdollisen arvan. Viime keväänä homma ratkesi jo ensimmäisessä osassa, kun Barcelona vei vieraissa 0-2 ja lopulta yhteensä 4-1. Tämän kevään peliä on tässä vaiheessa vaikea ennakoida, kuten tuntuu muutenkin olevan "euro-cityn" pelien laita, kun tältäkin syksyltä on näyttöä niin kotitappiosta Moskovalle ja voitosta Bayernia vastaan. Cityn peli on ollut todella paljon Sergio "Kun" Agüeron varassa, joka on nyt ilmeisesti tammikuulle asti ainakin sivussa. Mikä on sitten miehen vire palattuaan pelikuntoon. Maaleja Cityn on kuitenkin pystyttävä Barcelonaa vastaan tekemään ja samalla pitäisi saada puolustus organisoitua pitäväksi ja kurinalaiseksi, joka ei välttämättä aina ole niin helppoa. Tältäkin syksyltä on näyttöä siitä, kuinka esim. Yaya Toure tai Samir Nasri eivät ole olleet kovin kiinnostuneita aina siitä puolustamisesta ja Barcaa vastaan sitä kiinnostusta pitää löytyä.
Barcelonan syksy on ollut vastaavasti kaksivaiheinen. Puolustus on pitänyt muutamaa poikkeusta lukuun ottamassa jopa ennätysmäisen hyvin, mutta muutama 0-0 tasapeli on tullut liikaa. Puolustuksen varaan on toki hyvä aina laskea ja itse palloa pitämällä vastustaja ei ainakaan pääse maaleja tekemään. Todennäköisesti sama idea tulee olemaan Cityäkin vastaan keväällä, vaikka valmentaja onkin viime kaudesta vaihtunut. Barcelona pitänee palloa ja pyrkii väkisin hakemaan ne tarvittavat paikat joko syöttöpelin kautta tai superhyökkäyskolmikon Neymar - Messi - Suarez oivallusten kautta. Toisaalta City on sen verran vaarallinen vastustaja, ettei olisi lainkaan yllättävää, jos Barca lähtisi ainakin ensimmäiseen osaan jonkinlaisella 4-4-2-muunnelmalla, jolloin hyökkäystriosta yksi pelaaja jää penkille.
Ennakkoon toki toivoisi, että viime kevät toistuisi tämän parin osalta, mutta ei se vaan niin yksinkertaista ole. Barcalla toki on vieraissa alottavana jälleen hyvä mahdollisuus "ratkaista" pari hakemalla voitto, mutta City on osoittanut esim. Bayernia vastaan, että sen taito riittää kyllä voittamaan näitä superjoukkueitakin, jos kaikki osuu kohdilleen. Barcan kannattajana toki uskon ja luotan siihen, että Barcan rutiini ja pelityyli riittää jatkopaikan ottamiseen.
Bayer Leverkusen - Atletico Madrid
Leverkusen oli pitkään jopa kiinni "kuolemanlohkon" voitossa, mutta jäi lopulta kakkoseksi, mikä poiki lopulta suhteellisen kovan arvan, vaikkei kovinta mahdollista kuitenkaan. Atletico on kuitenkin monien puheiden mielestä ehkä "ärsyttävin" vastustaja fyysien ja äärimmäisen hyvin organisoidun pelityylinsä takia ja välttämättä Leverkusenilla ei hyökkäysmateriaali riitä aukaisemaan Atleticon puolustusta. Atleticon puolustus on ollut vaikea avattava niin Barcelonalle kuin myös Real Madridille, joiden hyökkäys on kuitenkin ainakin paperilla huomattavasti kovempaa valuuttaa kuin Leverkusenin oletusnelikko Son - Calhanoglu - Bellarabi - KieBling. Toki Leverkusen on saksalaiseen tapaan myös hyvin organisoitu ja otteluparista voi ennakoida tiukkaa, mutta en usko Leverkusenin jatkomahdollisuuksien olivan kovinkaan suuret.
Atletico menetti viime kauden jälkeen kaksi kovinta pelaajaansa, eli Thibaut Courtois'n ja Diego Costan, mutta selvitti pientä alkukakomista lukuun ottamatta oman alkulohkonsa melko vaivattomasti, vaikkei mitään suurempinumeroisia voittoja nähtykään. Varsinkin hyväin organisoidut ja kurinalaiset otteet organisoitua Juventusta vastaan ovat sellainen seikka, joiden perusteella asettaisin Atleticon tässä ennakkosuosikiksi, mikäli molemmat joukkueet pääsevät otteluihin likimain parhailla kokoonpanoillaan. Mario Mandzukic - Antoine Griezzmann - Arda Turan on kuitenkin sellainen erilaisia mahdollisuuksia tuova kolmikko, joka onnistunee vähintään kerran - pari Leverkusenia vastaan ja mikäli puolustus pitää omassa päässä totuttuun malliin, pitäisi Atleticon jatkopaikka olla 1-2 maalilla todennäköisin tulos.
Juventus - Borussia Dortmund
Melkoinen vastakohtien pari siinä mielessä, että Juventus on ollut viime vuosien tapojensa mukaan melkoisen vakuuttava kotimaansa Serie A:ssa, kun taas Dortmundilla on ollut todella vaikeaa Bundesliigassa. Toinen vastakohta on se, että vastaavasti joukkueiden meno oli myös alkolohkoissaan päinvastaista, kun Juventus joutui taistelemaan tosissaan niin Olympiakosta kuin Malmöä vastaan saavuttaakseen kakkospaikan. Dortmund vastaavasti kotimaan vaikeuksista huolimatta varmisti jo hyvissä ajoin jatkopaikkansa alkulohkostaan, eikä lohkovoittokaan ollut lopulta uhattuna juuri missään vaiheessa.
Sinällään pari on vaikea ennakoitava näin kirjoitushetkellä, koska esim. juuri Dortmundilta odotetaan koko ajan sitä piristystä, joka toisi esille sen menneinä vuosina tutuksi tulleen vauhdin ja tehokkuuden. Toisaalta Dormundin loukkaantumissuman loppumista odotellaan myös, jonka ratkeamisella tuleekin olemaan suuri vaikutus tähän pariin. Juventus on kotimaassaan tottunut suurelta osin siihen, että se saa jopa melko rauhassa pitää palloa, koska sen keskikentän keskustassa on jopa ylimäärä huippupelaajia sitä varten, koska kunnossa ollessaan nelikko Pirlo - Pogba - Vidal - Marchisio ei edes mahdu kerralla kentälle. Mikäli Dortmund saa edes suurimman osan parhaistaan kentälle, tulee Juventus kohtaamaan suurella todennäköisyydellä kovaa prässiä, vauhtia ja vaarallisia tilanteita, joihin se ei välttämättä ole tottunut, eikä välttämättä edes pysty valmistautumaan parhaalla mahdollisella tavalla. Tällaisen suunnan vaihdot ja epämukavuusalueelle joutuminen voi olla todellista myrkkyä joukkueen puolustukselle, jota ei ehkä voi ihan nopeimmaksi sanoa. Lisäksi yleensä keskikentän pohjalta peliä rakentava Andrea Pirlo ei ole puolustussuuntaan, varsinkaan nopeuden suhteen, kovinkaan vakuuttava. Epäilen myös Juventuksen valmentajan Massilimiliano Allegrin kykyä, tai edes halua, lähteä muuttamaan Juventuksen muuten melko hyvin toimivaa peli-ideaa. Dortmundin nykytilanteeseen peilaten olisi aika helppoa laittaa Juventus suosikiksi, mutta tilanne voi olla helmikuussa täysin erilainen ja lisäksi mikäli europaikat ovat jo Dortmundilta kotimaassa karanneet, laittaa joukkue varmasti kaikki panokset näihin peleihin. Oletan Dortmundin alkukauden vireen perusteella Juventuksen lähtevät pienoisena suosikkina pariin, mutta en lähde arvioimaan tilanteesta johtuen, riittääkö se jatkopaikkaan.
FC Schalke 04 - Real Madrid
Schalke arvottiin "yllättäen" jälleen Real Madridia vastaan vähän samaan tapaan kuin se on viime vuosina toiminut useampaan otteeseen "pisteautomaattina" Chelsealle alkulohkoissa. Saksalaiset selvisivät juuri ja juuri jatkoon Sportingin ja Mariborin edeltä alkulohkostaan, eikä kotimaassakaan ole kovin ruusuisesti pelit sujuneet syksyn aikana. Joukkuetta valmentaa kirjoitushetkellä Roberto "bussikuski" Di Matteo, jonka suurimmat valmentajasaavutukset ovat tulleet juuri "organisoidun puolustuspelaamisen" kautta, mutta Schalkessa ei ole tästä ollut tämän syksyn aikana juuri mitään näytteitä. Joukkueesta löytyy kyllä muutamia ihan maailmanluokankin pelaajia, etupäässä Klaas-Jan Huntelaar, Jefferson Farfan ja Benedikt Höwedes, mutta materiaali ei millään riitä taistelussa Real Madridia vastaan.
Real Madrid taas on alkusyksyn muutaman yskähtelyn jälkeen ollut vahvassa vireessä ja maaleja on syntynyt. Mikään tekijä ei viittaa kirjoitushetkellä siihen, että tahti niin kovasti hyytyisi, että Schalkesta voisi tulla uhkaaja Realin jatkopaikalle. Todennäköisesti ottelupari ratkeaa jo ensimmäisessä osassa Realin takoessa 3-4 vierasmaalia Gelsenkircheniläisten pömpeliin ja loppuaika voidaankin sitten säästellä. Harmi, ettei Real saanut vastaansa Cityä(tai PSG:tä) ja Barcelonalle sattunut Schalkea...
Shakhtar Donetsk - Bayern München
Ensitietojen mukaan nämä joukkueet kohtaavat nyt ensimmäistä kertaa toisensa. Kovin suuria pelillisiä mahdollisuuksia itä-ukrainalaisille ei tässä vaiheessa uskalla povata, vaikka joukkueessa pelaakin Ukrainan maajoukkuetason pelaajia ja hyökkäyksestä löytyy brassitaitoa esim. Luiz Adrianon ja Bernardin muodossa. Oman mausteensa pariin voi toki tuoda mahdollinen "arvaamaton" tai saksalaisille uusi ilmasto ja lisäksi tämän parin ylle laskeutuu se maailmanpoliittinen jännitys, kun muistamme, miten räjähdysaltis tilanne on Ukrainassa. Shakhtarin täytyy laittaa toiveensa siihen, että puolustus pitää ja alkulohkossa varsin kovassa maalivireessä ollut Luiz Adriano pystyisi viimeistelemään ja laittamaan Bayernin "ahtaalle" ennen kuin joukkue pallottelee pari vierasmaalia.
Josep Guardiola ei varmasti omasta pelifilosofiastaan luovu ja Bayern tulee pitämään palloa ja sitä kautta sahaamaan vastustajan puolustusta auki, todennäköisesti onnistuen siinä riittävän monta kertaa. Tarvittaessa Robert Lewandowski pystyy fyysisenä pelaajana taistelemaan boksissakin ja tekemään "räkämaalin" tai pari, mikäli Bayernin syöttökombinaatiot eivät pure odotetulla tavalla. Todennäköistä on kuitenkin, että Bayern tekee pari - kolme maalia jo vieraissa, eikä jätä toiseen osaotteluun suuriakaan panoksia, ellei sitten Ukrainaan satu helmikuussa kylmät olot ja lumisadetta...
Arsenal FC - AS Monaco
Arsenal otti jo totuttuun tapaan lohkokakkosen paikan ja sitä kautta pelioikeuden kevään ensimmäiselle kierrokselle. Tällä kertaa se tosin onnistui arpaonnensa kanssa ja vältti Bayernin, Barcelonan ja Real Madridin kaltaiset joukkueet ja sai vastaansa Välimeren rannalta Monacon. Monacoa tosin ei sovi aliarvioida, koska se selvitti erittäin vaikean alkulohkonsa voittajana, johon sisältyi vaikeita pelejä Venäjällä ja Portugalissa. Joukkueen jatkopaikka ei toki tullut mitenkään tehokkaan tai äärimmäisen tyylikkään pelin kautta, mutta puolustus piti ja joukkue päästikin koko alkulohkojoukkueista vähiten maaleja, tasan yhden. Monaco voi myös olla Arsenalille erittäin vaikea vastustaja fyysisyytensä kautta, kun joukkueesta löytyy Ricardo Carvalho, Jeremy Toulalan, Charles Kondogbia ja niin edelleen ja vastaavasti Arsenalilta tuntuu varsinkin keskikentältä puuttuvan sellainen oikea likaista työtä tekevä pohjan pelaaja. Lisäksi Monacon kärjessä pelaa Dimitar Berbatov, jolle Arsenalia vastaan pelaaminen on ennestään tuttua.
Arsenal voi toki onnitella itseään arpaonnesta, mutta todellakaan mihinkään henkseleiden paukutteluun ei ole varaa. Joukkue huutaa lisää laadukkaita keskuspuolustajia ja keskikentän pohjalle fyysistä preesenssiä, koska Mathieu Flaminin taso ei vaan riitä. Jos Arsene Wenger onnistuu tammikuun siirtoikkunasta vahvistuksia hankkimaan, nousevat Arsenalin osakkeet tässä parissa huomattavasti ylemmäs, mutta mikäli vahvistukset jäävät saamatta, voi Arsenalin jatkopaikan tavoittelusta tulla yllättävänkin hankalaa. Monacolla kun ei ole mitään ongelmia lähteä pelaamaan puolustuksen kautta ja sillä on kuitenkin tarpeeksi ratkaisuvoimaa vastahyökkäyksistä ja erikoistilanteista. Tämän parin ennakointi menee samaan koriin tuon aikaisemman Juventus - Dortmund - parin kanssa, jossa voimasuhteet voivat vielä tässä ennen helmikuuta muuttua suurestikin. Arsenalin voisi olettaa toki jopa nykyisellään olevan vähintään pieni ennakkosuosikki tässä, mutta eipä Monacon jatkopaikka olisi ensimmäinen kerta, kun "parempi joukkue putoaa jatkosta".
FC Basel - FC Porto
Täytyy tämän parin kohdalla vähän brassailla tuolla Baselin jatkopaikalla, kun muistan alkulohkoennakkoja kirjoitellessani maininneeni Baselin olleen vaikea vastus viime vuosina niin Chelseaa kuin ManUakin vastaan ja "mahdollinen kanto kaskessa Liverpoolin jatkopaikalle". Osuin iljettävän hyvin oikeaan. Liverpoolin syksy on ollut melko kammottava niin tuloksellisesti kuin pelillisestikin, joten Baselia täytyy tässäkin vielä lähestyä hieman varoen, mutta ei huono joukkue silti päihitä Liverpoolia alkulohkossa. YLE näytti koko kansalle jälkimmäisen pelin ja sen perusteella voi ainakin sanoa, että sveitsiläiset olivat melkoisen hyvin organisoituja ja hyökkäyksestäkin löytyi juonikkuutta, vaikka joka vuosi joukkue tuntuu menettävän ne parhaat pelaajansa, kuten kävi aikanaan Xherdan Shaqirin ja Mohamed Salahin kohdalla. Vaikkeivat Baselin pelaajien nimet monelle varmaan vieläkään soita mitään kelloja, niin tästä huolimatta joukkue on vaarallinen.
Porto selvitti alkulohkonsa voittajana sen suuremmitta ongelmitta ja on tämän parin nimekkäämpi osapuoli kiitos Jackson Martinezin, Ricardo Quaresman, Ibrahim Brahimin, Juan Quinteron ja kumppaneiden. Joukkue varmasti onnittelee itseään arvontatuloksen pohjalta, koska vastaan olisi voinut tulla myös PSG:n, Man Cityn tai Arsenalin kaltaisia joukkueita, mutta ei joukkueen taso kuitenkaan Baseliin verrattuna niin paljon kovempi ole, että varaa olisi tuuletella. Nyt jää sitten nähtäväksi, onko Porton miehistö tarpeeksi organisoitu, toimiva ja taitava, jotta se saa avattua Baselin puolustuksen Liverpoolia paremmin. Baselille jatkopaikka on varmasti lähes kuin mestaruus, mutta tuskin sekään mitenkään kylläinen on. Porto lähtee materiaalinsa ja lohkovoittonsa kautta tähän suosikkina, mutta jos Baselin "hurmos" jatkuu vielä keväällä ja kotiyleisö siivittää sen ensimmäisessä osassa voittoon, niin tässä muhii potentiaalinen yllätys. Ennakolta Porton pitäisi jatkaa 1-2 maalin voitolla.
Jotenkin jäi kuva, että tämä postaus on tehty täyksi Messinvihaajalle.
VastaaPoistaTäysin samaa mieltä tästä. Oletko zamppa sitä mieltä,että ei ollut sattumaa,että real sai helpon vastuksen ja barca vaikean? Jotenkin tuosta kirjoituksesta vaan saa sellaisen kuvan...
PoistaEi pidä paikkaansa. Olen oikeasti "harmissani" siitä, että Barcelona sai jälleen kovimman mahdollisen arvan kohdalleen ja Real Madrid sai taas kerran aikalailla sen helpoimman mahdollisen. Muun muassa futisforumilla on jo Madrid-fanienkin toimesta naureskeltu sille, kuinka heidän puolestaan kävi taas niin hyvä arpaonni ja välttivät kaikki etukäteen kovat vaihtoehdot(PSG, City, Arsenal...).
PoistaMyöskin maininta Di Matteosta oli ihan normaali rehellinen mielipide. Hän ei ole pystynyt organisoimaan Schalken peliä ja puolustusta käytännössä yhtään sen parempaan kuntoon kuin edeltäjänsäkään, vaikka onkin suurimmat valmentajamenestyksensä nimenomaan puolustuspelin kautta hankkinut.
Ihan puhdas ja reilu arvonta varmasti oli, mutta matemaattisessa mielessä lienee aika mielettömän pieni todennäköisyys, että Real Madrid saa käytännössä joka vuosi vastaansa Schalken, CSKA Moskovan, Galatasarayn yms. tasoisia vastustajia ja välttää jatkuvasti ennen välierävaihetta pahoja arpoja.
PoistaSamaten Chelsean sattuminen käytännössä joka vuosi samaan lohkoon heikon Schalken kanssa höystettynä Sportingeillä, Mariboreilla ja viime vuonna Baselilla(joka tosin lopulta olikin liian kova vastus joukkueelle) ja Steaua Bukarestilla ja niin edelleen on aika hassu sattuma. Toki tuossakin arvontakorit vaikuttavat, mutta käytännössä vuosittain on voinut Chelsean kohdalla sanoa alkulohkoarvonnan jälkeen, että "taas tuli helppo arpa". Joukkue ei ole joutunut kauttaaltaan kovinkaan kovatasoisiin lohkoihin. Kovin suuri todennäköisyys ei sille taida olla, että useamman vuoden peräkkäin sattuu heikkotasoinen alkulohko.
Arvonta oli varmasti täysin reilu, ei siinä mitään! Ihmettelin vain ääneen, kuinka "taas" tämän kauden arvoinnoissa noilla joukkueilla on ollut niin samankaltainen hyvä arpaonni edellisinäkin vuosina. Toki Chelsealla kävi nyt(kerrankin!) jo tässä vaiheessa vähän vaikeampi arpa.
"vaikka onkin suurimmat valmentajamenestyksensä nimenomaan puolustuspelin kautta hankkinut"
Poista"Joukkuetta valmentaa kirjoitushetkellä Roberto "bussikuski" Di Matteo, jonka suurimmat valmentajasaavutukset ovat tulleet juuri "organisoidun puolustuspelaamisen" kautta,"
Kirjoitan varmasti mielipiteeni pareista kun paremmin aikaan,mutta puutun tähän kohtaan sen verran,että käytännössähän Di Matteolla ei ollut mitään tekemistä tuon pelityylin ja menestyksen kanssa vaan joukkuetta johtivat pelaajat tai no lähinnä Terry ja Lambard.Di Matteo vain pakollinen turhake penkin päässä.
Milloin viimeksi Barca on pelannu 4-4-2 -formilla?
PoistaMiksi Juventuksen MVPP ei mahdu samaan aikaan kentälle? Esim eilen viimeksi avasivat yhdessä. Juventus ei todellakaan ole vakuuttanut SerieA:ssa. Barzagli on rikki ja käytännössä Pogban ja Tevezin suoritukset ovat tuoneet pisteitä.
Dortmundin heikko kohta on juuri ollut tuon prässin puute, tällä kaudella prässi on ollut todella väsynyttä päinvastoin kuin edellisillä kausilla.
Barcan puolustusta ei juuri kukaan muu olekaan hehkuttanut tällä kaudella..
Ihan kiva puuhastelu-blogi, mutta juttujen perusteella et katso pelejä lainkaan vaan jankkaat samoja parin viimeisen vuoden aikana hoettuja jargoneita.
Chelsean ja PSG:n puolustukset eivät varmaan kenenkään muun mielestä ole "samaa tasoa" tällä kaudella. Mourinhoa varmaan naurattaa vieläkin Luizin kauppa..
(Muutenkin Matan, Luizin ja Lukakun vaihtaminen Costaan, Fabregasiin, Maticiin ja Luisiin + rahaan taitaa olla historian parhaita siirtovuosia)
PS. "Puolustuksen kautta lähtevä" Chelsea on tehnyt tällä kaudella eniten maaleja sekä valioliigassa että mestarien liigassa.
..Nuo joka toisen lauseen "lainausmerkit" eivät ole kovin nerokkaita..
"Milloin viimeksi Barca on pelannu 4-4-2 -formilla?"
PoistaEi välttämättä suoralla 4-4-2-muodostelmalla, mutta tuli vain ajatuksena mieleen, että Cityn taitavia pelaajia vastaan voi olla mahdollista, että yksi hyökkäyskolmikosta Messi-Neymar-Suarez jätetään ensimmäisessä osassa vaihtoon aluksi ja hänet korvataan puolustavammalla vaihtoehdolla, jolloin keskikentälle muodostuu 4 pelaajaa, tosin ei välttämättä suoranaista 4 pelaajan linjaa, vaan ehkä porrastetumpi vaihtoehto. Sekin olisi kuitenkin 4-4-2-muunnelma, eikä enää se perinteinen 4-3-3, jota Barca yleensä käyttää.
"Miksi Juventuksen MVPP ei mahdu samaan aikaan kentälle? Esim eilen viimeksi avasivat yhdessä."
Mahtuvat toki, mutta tuo MVPP-nelikko koostuu käytännössä pelaajista, joiden ihanteellinen pelipaikka on keskikentän keskellä. Näin ollen yleensä heidän avatessa samaan aikaan joku/jotkut heistä joutuvat pelaamaan pelipaikalla, joka ei heille ole ehkä se ihanteellisin. Sitä lähinnä tarkoitin.
Dortmundin pelejä en ole tällä kaudella montaa ehtinyt katsoa, mutta Klopp tuskin täysin tavaramerkistään luopuu, vaikka käytettävissä oleva materiaali aina tiettyjä rajoitteita asettaakin.
Barcan puolustus teki kotimaassa kauden alussa ennätyksen, maininta oli lähinnä viittaus siihen. Ainakin numeroiden valossa puolustus on ollut tällä kaudella parempi kuin muutamana aikaisempana.
Se on sitten ihan näkökannasta kiinni, kumpaa puolustuslinjaa pitää parempana tai kutkuttavampana. Itselle esim. topparipari Luiz - Silva on paljon kutkuttavamman oloinen kuin Cahill - Terry, mutta makunsa toki kullakin. Helmikuussahan se sitten nähdään, kumpi on parempi. Tosin jo viime keväänä PSG:n ja Chelsean pakistot osoittautuivat tasavahvoiksi numeroiden valossa, vain vierasmaalien ratkaistessa jatkoon pääsijän. Linjoissa on tapahtunut pieniä muutoksia tälle kaudelle, joten nyt on revanssin paikka.
Chelsea on ehkä Valioliigassa onnistunut tekemään paljon maaleja, mutta aika tiukasti puolustuksen kautta se on lähtenyt kärkikamppailuihin kotimaassaankin. Lisäksi Mourinho on tavannut europeleissäkin lähteä käytännössä joka joukkueen kanssa puolustuksen kautta, joten siltä pohjalta en odota tälläkään kertaa hänen joukkueensa järjestävän mitään hyökkäävän jalkapallon näytöstä europeleissä.
Antamasi palaute ja kritiikki on otettu vastaan. Olet täysin vapaa kirjoittamaan parempia ennakoita, jos niin haluat ja sinulta löytyy aikaa siihen. Nämä tämän blogin kirjoitukset ovat sellaisia, joiden tarkoitus on luoda keskustelua kommentteihin, missä voidaan vaihtaa ajatuksia ja mielipiteitä. Yltiötyhjentävät analyysit, joihin kellään ei ole enää mitään lisättävää tai kommentoitavaa, ovat aika tylsiä lopulta.
Toki Schalkella on vain pieni mahdollisuus jatkoon mutta jos huhujen mukaan ostavat Citystä Nastasicin ja Milanista De Jongin en ihan jaksa uskoa tuohon jopa neljään päästettyyn kotimaaliin. Onhan La Ligassakin ollut paljon huonompia joukkueita jotka ovat pitäneet Realin pienissä lukemissa. Ja täytyy muistaa että jos Realilla on huono päivä niin kyllä Schalkella löytyy tulivoimaa. Kuten yleensäkin, kyse on näiden suurien vireestä. Jos Real on huippuvireessä niin Schalken kannattaa pelata ehdottomasti varovaisemmin kuin viimeksi. Tiukalla puolustuksella se voi päästää "vain" 1-2 maalia huippuvireistä Realia vastaan. Toki Real menee silloin jatkoon mutta parempi on olla nolaamatta itseään.
VastaaPoistaOnhan Champions Leaguessa Arsenalkin selvinnyt Bayernia vastaan suht pienillä vahingoilla pelaamalla tiukasti puolustuksessa, vaikka ennakkoon Bayern piti murskata nämä.
PoistaToki urheilussa voi sattua mitä vain, mutta toisaalta jos katsoo Schalken puolustuksen vaikeuksia esim. Chelseaa ja jopa Sporting Lissabonia vastaan menneeltä syksyltä/talvelta, niin aika paljon saa tapahtua, että homma muuttuu ja tiivistyy. Toki likimain kaikki varmaan toivovat sitä, että tulisi tasainen pari, mutta tässä kohtaa aika moni merkki viittaa siihen, että Real takoo jo ensimmäisessä osassa aika rumat numerot taululle.
Poista"Toki Real menee silloin jatkoon mutta parempi on olla nolaamatta itseään"
PoistaTuollaisia aivopieruja päästää vain totaaliset ikuiset häviäjät.
Tällä tasolla (ja oikeastaan millä tahansa tasolla) omaa peliä järkevään pisteeseen asti ja lopussa katsotaan miten kävi.Mieluummin reilusti turpaan "saappaat jalassa" kuin "kulli velttona" siisti tappio.
Eri asia jos tehtävä olisi luokkaa mahdoton esim joku Real-JJK (ja oikeastaan siltikään en ymmärtäisi),mutta nyt puhutaan kuitenkin Saksalaisesta seurasta joka pääsee omassa sarjassaan niin hyville sijoille että pääsee pelaamaan näitä pelejä ja operoi jollain 100me budjetilla.
HJK hyvä esimerkki alkusyksystä kun ei luoteta itseensä.
Lasturi
Niin meni kultainen pallo Ronaldolle. Onkohan se edelleen Messivihaajan mielestä kultainen palli?
VastaaPoistaEipä mene ensimmäisten osaotteluiden jälkeen kovin vahvasti valioliigajoukkueilla: Chelsea saa kittää Courtoisia, etteivät hävinneet 3-1 tai 4-1. Arsenal sai kotonaan rumasti turpaan Monacolta 1-3(naurattaa kovasti!) ja Barca haki rutiininomaisen 1-2 vierasvoiton Manchesterista.
VastaaPoistaVielä ei toki ole kauhean vakavasti näköpiirissä lyhyen ajan sisään toinen kerta, kun 8 parhaan joukossa ei ole yhtään valioliigajoukkuetta, koska Chelsealla on vielä hyvätkin mahdollisuudet jatkoon. Cityllä pienet mahdollisuudet toki vielä, Arsenalilla aikalailla mitättömät, kun joukkueen pitäisi tehdä vähintään 3 ja Monaco on tällä kaudella 7 UCL-pelissä päästänyt yhteensä 2 maalia.
Bayern näyttää olevan melkoinen on/off-joukkue. Toivotaan että ensi viikolla olisi vuorossa taas off ;)
PoistaSelssin kyllä pitäisi psg hanskata kotonaan. Toisaalta vastaavia paikkoja ei kärsisi enää Ibralle antaa kuin viime pelissä, ei se niitä enää tunaroi.
Arsenal tuskin ihmettä tekee, tai City. Aika taputeltuja taitaapi olla nuo parit jo, paitsi tiistain porto - Basel joka tuleekin mukavasti härkösen masan selostuksella.
Kyllähän tokien osien ehdoton helmi on Atleticon ja Leverkusenin vääntö.
PoistaEka osa jo täyttä tykitystä tunteet pinnassa ja vielä herkulliset lähtökohdat tuloksellisestikin.
Toki myös Dortmund-Juve kova ja tasainen vääntö,mutta jotenkin ei sytytä niin paljon.Voi olla toinen fiilis kun Saksassa "keltainen seinä" repeää.
Kolmas mielenkiintoinen peli toki on tuo Chelsea-PSG,mutta ei vain jotenkin jaksa sytyttää nää uusrikkaiden keskinäiset edes euroopassa niin paljoa.Lisäksi tieto että 95% varmasti Chelsea tekee tarvittavan jatkoon menoon niin se siitä.
Muista "auki" olevista Porto tekee kyllä tarvittavan todennäköisesti reilustikin,joten taidanpa katsella lähteetö Realin peli rullaamaan Modricin mahdollisen paluun myötä.Toki kanava niin kauan ylellä kun pelattavaa riittää.
Bayernin pari nyt on auki vain teoriassa.Veikkaan ekaan 25min 3-0 ja loppu hierotaan.
Lasturi
aika samoilla linjoilla ja ylellä mennään täälläkin niin kauan kun peli on auki.
PoistaToivon että PSG hanskaa tuon matsin ja eikö selssiltä puutu matic? iso menetys jos näin on. Zlaattan vois hoidella kerrankin tämmöisen tosipelin.
täälläkin päin toki PSG:een vankkureissa (tai no zlatanin lähinnä) sekä tietysti aina suotavaa kun Chelsea ja varsinkin mourinho häviää,mutta vaikka kuinka vihaisi muoria niin sen verran kova jätkä että pelkäään Chlesean jatkavan niukasti ,mutta Mourinhomaisesti tahdään tarpeellinen:
PoistaLasturi
Kyllä kannatti vaihtaa kanavaa Schalken ekan maalin jälkeen.Paskaa peliä,mutta huikeaa viihdettä ja kliimaksikin jäi todella pienestä kiinni.En olisi uskonut.
PoistaTänää rökälevoitto+Zlatan tai Mourinho show.
Lasturi
itte vähän pallottelin molempien matsien välillä ja jäi livenä näkemättä puolet maaleista sen takia... :D pahan tällin sai Danilo, jospa ei mitään vakavempaa tullut. Aika nopsasti näytti lamppu sammuvan.
PoistaEkojen tietojen mukaan pitäs olla "vain" aivotärähdys ja on todnäk mukana jo kuukauden päästä puolivälierissä.
VastaaPoista"ja eikö selssiltä puutu matic?"
En tiiä onks sil sit UCL puolellaki pelikieltoa,ku valioliigassahan sillä se kielto on/oli vai onko mennyt ohi joku loukkaantuminen?
Lasturi
eikö se jonku nilkkavamman saanu kun bailasi sitä cupin voittoa? huhujen mukaan siis eli todennäköisesti on pelillä:)
PoistaJaa sellasta
PoistaHuhu+Mourinhon jengi+iso peli=pelaa
Lasturi
Uuh mitä draamaa Lontoossa! Oikeus voitti! PSG kaks kertaa takaa tasoihin alivoimalla! Ellei Arsenal tee ensi viikolla ihmenousua ja City yllätä, niin 8 parhaan joukossa ei taaskaan ole yhtään englantilaista joukkuetta!
VastaaPoistaMiten muuten maapisteiden laita? Putoaako Englanti Saksan taakse, jos Dortmund ja Leverkusen jatkavat 8 parhaan joukkoon ja Arsenal sekä City putoavat?
huhhuh, mahtava matsi! kerrankin Mourinhon tulos tai ulos ampui omaan jalkaan. Tunti aikaa naulata matsi miesylivoimalla ja kunnon tilanteita ei käytännössä yhtään kun pelataan varmistellen.
PoistaAika huikaisevat matsit sekä tiistaina että keskiviikkona.
PoistaOnneksi PSG pystyi viemään loppuun sen missä Schalke oli jo lähellä.
Draamaltaan ehdottomasti kauden paras matsi ja paras sitten viime kevään Pool-Cityn.
En oo kyllä ennen PSG:een maalia tuulettanut,mutta eilen senkin aika oli sen verran hienoa oli että Chelsea eilisellä esityksellä tippui jatkosta.
Toivottavasti ensi viikolla meno jatkuu samanlaisena ja jo etukäteen varmasti kuuma matsi Atletico-Kusen lunastaa odotuksen ja josko sitä (enää kun en ylläty mistään) Manchesterin siniset saisivat vielä jonkin hurmosvaihteen niin saataisiin siitäkin huippupeli.Toki tähän vielä lisätään Dortmund-Juve joka ehkä kuitenkin eniten auki niin onpahan mahtava eka kierros ollut.
Pariisilaisille kyllä kovia takaiskoja ens kierroksen ekaan peliin kun Verratti,Zlatan(elleivät valita) ja mahdollisesti (ainakin pitäisi) Luiz saa myös jälkikäteen pelikieltoa.
Tuomitsemis kieltoa myös odotellaan täälläpäin Kuipersin suunnalle.
Costan olisi pitänyt lentää eilen useampaankin kertaan suihkuun,mutta kaveri on kyllä oikeasti niin helvetin rotta (ja oikeasti myös viisas sellainen) että ei voi kuin "halveksuen ihailla" jos noin voi sanoa.Ainakin takaa viihdyttävyyttä,mutta voisi toki keskittyä myös pelaamaan,kun senkin homman ihan hyvin osaa.
Jännä juttu oli myös Luizin tuuletus maalin jälkeen.Eipä paljon lyödy kunnioitusta ex-seuralle.En tosin moiti miestä tästä.
Erittäin mahdollista että Englannista ei yhtään jengiä jatkossa ja Saksastakin mahdollisesti vain Bayern.Taitaa mennä nää kekkerit tänä vuonna Espanja vs Bayern kamppailuksi (tai siis ei taida vaan menee).
Muorinhon "taktiikoista" sen verran että toivottavasti tulee tiensä päähän samalla lailla kuin kaikki hienotkin taktiikat viimeisimpänä Barca 2010 taitteessa.
Lasturi
Zamppa: Todennäköisesti Saksa menee ohi mutta sillä ei ole mitään merkitystä. Kärkikolmikon keskinäiset sijoitukset ovat merkityksettömät.
PoistaValioliigan taso nousee koko ajan. Siksi Valioliigajoukkueita ei kiinnosta panostaa Mestarien liigan kaltaiseen höntsäkisaan, se eilenkin nähtiin.
Ei pitäisi ottaa ollenkaan osaa näihin "ei kiinnostanut"-keskusteluihin, kun ne eivät koskaan etene mihinkään suuntaan. Sinulla on toki oikeus olla tuota mieltä, jos haluat...
PoistaItse asiassa eilisen Chelsean putoamisen jälkeen mm. manageri Graeme Souness ja entiset pelaajat ja nykyiset TV-kanavilla asiantuntijatehtävissä toimivat Gary Neville ja Jamie Carragher ovat eri medioissa aika suorasanaisesti todenneet, ettei Englannin taso vaan tunnu riittävän tällä hetkellä. Myös Arsene Wenger on eri yhteydessä aikaisemmin todennut jotain seuraavan muotoista "Valioliiga on jäänyt paikalleen ja muut ovat ottaneet sen kiinni".
Itsellänihän ei ole oikeastaan mitään Valioliigaa vastaan, vaan oikeastaan päinvastoin. Itse asiassa siellä pelataan kärkipäässä hyvinkin mielenkiintoisia otteluita, joita on kiva katsella. Se on vaan hauskaa, kun valioliigajoukkueiden "euromenestys" palauttaa niitä äänekkäimpiä Valioliigan jumalasemaa rummuttavia maan tasalle. Tokihan he voivat omia pettymyksiään koittaa lievittää uskottelemalla itselleen, että "olisi se Valioliigajoukkue X voittanut, jos niitä vaan olisi huvittanut".
Karu fakta nyt vaan on se, ettei Valioliigan tämänhetkisestä ykkösestä ollut pudottamaan edes miesylivoimalla PSG:tä. Valioliigafanien kannattaisi nyt vaan herätä sieltä pilvilinnoistaan, havahtua todellisuuteen ja lopettaa kaiken maailman salaliittoteorioiden viljely.
"Valioliigan taso nousee KOKO ajan. Siksi Valioliigajoukkueita ei kiinnosta panostaa Mestarien liigan kaltaiseen höntsäkisaan, se eilenkin nähtiin."
PoistaOn se huikee trolli(siis oikeasti aika väsynyt)
Lasturi
Millä tavalla taso ei riitä? Valioliigan taso on kovempi kuin koskaan ja Valioliiga imuroi parhaita pelaajia erityisesti Espanjasta. Englannin KiviKovasta tasosta kertoo esim Bradford, joka voitti Chelsean kotikentällä 2-4. Teki 2 maalia enemmän kuin ”kova” PSG. Bradford pelaa kolmannella sarjatasolla. Huvittava väite ettei taso riitä vaikka se on kovempi kuin koskaan :DDD
PoistaNimenomaan tasosta kertoo se etteivät Valioliigajoukkueet jaksa panostaa Mestarien liigaan. Valioliiga vie kaikki voimat ja helpompia sarjoja pelaavat joukkueet juoksevat jalat alta (Barcelona, PSG, Monaco).
"Se on vaan hauskaa, kun valioliigajoukkueiden "euromenestys" palauttaa niitä äänekkäimpiä Valioliigan jumalasemaa rummuttavia maan tasalle. Tokihan he voivat omia pettymyksiään koittaa lievittää uskottelemalla itselleen, että "olisi se Valioliigajoukkue X voittanut, jos niitä vaan olisi huvittanut"."
Väität siis että Valioliigajoukkueet eivät pärjäisi paremmin Euroliigoissa jos niitä kiinnostaisi panostaa enemmän niihin (tarkoittaa: Valioliigamenestyksen kustannuksella panostaa Euroliigoihin)? Muistin virkistykseksi voi esimerkiksi katsoa mille sijalle Chelsea sijoittui Valioliigassa 2012, kun voitti Mestarien liigan monen vuoden yrityksen jälkeen. Menestystä Eurooppa liigassa voi miettiä vaikka rahalliselta kannalta. Espanjalaiset joukkueet ovat viime vuosina menestyneet hyvin. Paljonko Espanjan liigan voittaja saa palkintorahaa? Entä toinen? Entä sijoille 3-20 sijoittuvat? Niinpä. Espanjalaisia kiinnostaa, Englantilaisia ei koska Valioliigasijoituksesta tienaa paremmin.
"Karu fakta nyt vaan on se, ettei Valioliigan tämänhetkisestä ykkösestä ollut pudottamaan edes miesylivoimalla PSG:tä. Valioliigafanien kannattaisi nyt vaan herätä sieltä pilvilinnoistaan, havahtua todellisuuteen ja lopettaa kaiken maailman salaliittoteorioiden viljely."
Ei ollut koska pelaajia ei kiinnostanut. Jokainen näki ettei Chelsean pelaajista yksikään ollut lähellä normaalia tasoaan. Ei ollut koska ei ollut kiinnostusta juosta, joka taas johtui siitä etteivät pelaajat jaksaneet. Haettiin tulosta mahdollisimman helpolla, koska ei jaksettu. Mm. Matic oli täysin uupunut jo 20 minuutin kohdalla. Liikaa Valioliigaa, ja noin käy. Myös Fabregasin taso on tippunut rasittavan Valioliigan takia.
Jos kaikille vielä ei auennut, kiinnostus ja jaksaminen kulkevat käsi kädessä. Ei tuohon mitään salaliittoteorioita tarvita, riittää kun katselee pelimääriä ja ottaa huomioon Valioliigan olemattoman talvitauon ja sarjan KiviKovan tason.
Real Madridilla on samaa ongelmaa. Kroos, Bale, Cristiano Ronaldo ja Benzema pelaavat jokaisessa ottelussa. Ihme ettei juokseminen ole varsinkaan Kroosille maistunut pitkään aikaan? Kiinnostuksesta puhuen, Real Madridia ei kiinnostanut viime kaudella Espanjan mestaruus, se myönnettiinkin suoraan (tosin senhän näki muutenkin).
Ja vielä viimeiseksi se pointti ettei Mestarien liigasta tienaa kovin kummoisesti enää pudotuspelivaiheen jälkeen. Tärkeämpää on varmistaa paikka seuraavan vuoden Mestarien liigaan. Siitähän ei Barcelonan, Realin ja Bayernin tarvitse olla huolissaan, sarjan surkea taso tarkoittaa ettei realistisesti voi jäädä neljän sakin ulkopuolelle.
Anonyymi: Tuo pitää täysin paikkaansa. Eipä ihme ettet löydä vastaperusteluja.
jotkut uskoo joulupukkiin ja tonttuihin, jotkut sitten tähän.
PoistaMiksihän sitten esim. Tottenham ja Liverpool eivät satsanneet kaikkea eurooppaliigaan? sieltähän saa suoran paikan mestarien liigaan. Jos ne kerta ovat niin ylivertaisia niin sehän olisi ollut helppo nakki. Liigassahan ei ollut mitään panosta kun 3 ensimmäistä paikkaa on jo sinetöity ja putoamisesta ei ole pelkoa. Ja turhaa taistella useamman joukkueen kanssa neljännestä sijasta kun eurooppaliigassa ois käytännössä päässyt hölkäten finaaliin(koska ylivoima) ja sitä kautta ensi kaudelle rahalohkoon ucl.
Ja jos et vielä oo sitä tienny niin Cesc hyytyy joka kevät, pelasi sitten arsussa, barcassa tai selssissä.
Kuten aikaisemmassa kirjoituksessani on todettu, valioliigan kärkiseurojen(Chelsea, City, ManU, Arsenal...) jokavuotiset vahvistukset ostetaan joko Espanjan liigan kärkiseurojen taakse sijoittuneista joukkueista tai näiden kärkiseurojen penkiltä. Maailman parhaat pelaajat pelaavat edelleenkin Espanjassa(Barca, Real) ja Saksassa(Bayern). Valioliigaan päätyvät ne pelaajat, jotka eivät mahdu säännöllisesti pelaamaan noissa suurseuroissa.
PoistaChelsea on ollut "väsynyt", koska "kaikkitietävän suuri ja mahtava Special One Mourinho" ei ole harrastanut riittävästi rotaatiota kauden aikana, vaan peluuttanut avainpelaajansa puhki. Laatupelaajia olisi kyllä ollut miehistössä, mutta jostain syystä esim. Schürrle ja De Bruyne vaan myytiin muualle. Toinen osatekijä on varmasti pelityyli: mitä enemmän juoksee ympäri kenttää ns. turhaan pallon perässä, sitä enemmän kuluttaa. Pitämällä palloa omalla joukkueella, kuluu vähemmän energiaa. Mourinho ei ole koskaan osannut/halunnut valmentaa pallokontrollia, kun taas Espanjassa ja Saksassa sitä osataan tehdä ja halutaan tehdä.
Chelsean UCL-voitto 2012 oli enemmänkin ihme, kuin minkään suuren työn tulos.
Chelsean tippuminen johtui siitä, että Mourinho yritti mahdollisimman minimisuorituksella saavuttaa jatkopaikan. Varsinkin Oscarin filmauksen ja Chelsean raukkamaisen torikokouksen jälkeen Mourinho kuvitteli, että alivoimaista PSG:tä vastaan olisi helppoa pelata 0-0 ja ottaa vierasmaalilla jatkopaikka. Jostain syystä Mourinholla on tuntunut olevan jo vuosia UCL-pudotuspeleissä "paskat housussa" koko ajan ja hän on peluuttanut luovaan hyökkäyspeliin pystyviä Real Madridia ja Chelseaa todella puolustusvoittoisesti ja se on kostautunut. Valioliigassa Chelsean kaltainen ostoporukka pystyy kyllä taistelemaan pelkän materiaaliylivoimansa kautta mestaruudesta melkein millä tahansa taktiikalla, kun joukkueen siihen liigaan laadukkaat pelaajat pystyvät yksilötaidolla ratkomaan pelejä. Europeleissä näin ei ole, koska manner-eurooppalaiset joukkueet ovat paremmin valmennettuja ja pelaajistoltaan laadukkaampia kuin valioliigajoukkueet. Sen näkee vaikka siitä, ettei Valioliigan kärkipäähän joka vuosi sijoittuva Arsenal pärjännyt kotonaan edes Monacoa vastaan.
Real Madrid on kärsinyt joulun jälkeen loukkaantumisista jonkin verran ja lisäksi joukkuetta enemmänkin seuraavat ovat avoimesti todenneet, että viime kesän siirtomarkkinoilla tehtiin isoja virheitä. Joukkueen kenttätasapaino muuttui epäedullisempaan suuntaan, kun varmistava Xabi Alonso ja työteliäs Di Maria myytiin. Modric on ollut loukkaantuneena, joten noiden syiden takia Kroos on ollut ylikuormitettu.
On lapsellista väittää, etteikö valioliigaseuroja kiinnostaisi pärjätä UCL-pudotuspeleissä. Pelaajatkin usein toteavat, että UCL-voitto on se himotuin seurajoukkuepalkinto, koska sen voittaakseen täytyy pärjätä muiden liigojen parhaita vastaan. Lisäksi Chelsealla ja Arsenalilla oli ihan hyvät mahdollisuudet tällä kierroksella, jos olisivat vaan pelanneet paremmin. Ainoastaan Citylle sattui valioliigaseuroista sellainen arpa, että joukkue päätyi lähtemään altavastaajana pariin. Barcelona ja Real ehkä selviävät "helposti" joka vuosi mukaan, mutta nuo joukkueet ovat toistensa suurimmat vihamiehet, joten ne taistelevat verisesti, kynsin ja hampain aina maansa mestaruudesta, koska se on iso statuskysymys. Niillä ei ole varaa turhiin pistemenetyksiin omassa liigassaan ja "joutuvat" sen takia lähtemään jokaiseen sarjapeliinkin liki parhaalla mahdollisella kokoonpanolla. Ei siis voida puhua mistään puolivaloilla höntsäämisestä, vaikka joskus tuleekin otteluita, jotka voivat päättyä vaikka 6-1.
PoistaVoit toki itsellesi uskotella, että valioliiga on niin ja niin kova, mutta muista kuitenkin, ettei mikään tilasto tue väitteitäsi. Lisäksi pitkän uran Valioliigassa tehneet lädit Gary Neville ja Jamie Carragher etunenässä ovat jo tällä viikolla ehtineet avoimesti todeta, että ovat huolissaan Valioliigajoukkueiden heikosta tasosta, kun ne eivät pärjää Euroopassa. Tässä kohtaa annan paljon enemmän painoarvoa pitkän uran Englannissa tehneiden entisten pelaajien näkemykselle kuin sinun horinoillesi.
siinäpä Mourinhon kommentti:
Poista"There was no accumulation of matches; there was a normal period of training using the same methodology that has pushed us to be top of the league since day one. Apart from Matic who trained only one day, every player was training normally. It’s obviously not a physical situation, that’s not the reason."
samoin on menty kuin liigassakin, ukot tikissä. Vastus oli nyt vaan parempi.
On se mahtuvaa kun vieläkin jaksetaan väitellä kaverin kanssa joka on sitä mieltä että:
PoistaA: Mestarien liiga ei kiinnosta KiviKovan seuroja
B: Espanjan liigan taso mitätön+sijat 1-3 ihan sama miten menee
C: Valioliigassa parhaat pelaajat(2 viime vuotta muuten paras myyty espanjaan)
Tässä vain viimeisiä kommentteja ei tarvitse unohtaa kiinnostusta,tuomareita ja tuuria.
Totuus Chelsea-PSG pelistä on että Chelsea ei voittanut edes maksetulla tuomarilla.
Veikkaan että sekä Pellegrini saa potkut,koska tippuu(todennäköisesti) UCL:stä kauden jälkeen.
PoistaUskon että myös Mourinho lähellä saada kenkää,koska UCL.
Ton tason ja rahakasojen päällä makaavat seurat eivät tyydy vain kotimaan menestykseen se on aivan selvä sanoi täällä pohjolassa trolli mitä tahansa.
"n (tarkoittaa: Valioliigamenestyksen kustannuksella panostaa Euroliigoihin)? Muistin virkistykseksi voi esimerkiksi katsoa mille sijalle Chelsea sijoittui Valioliigassa 2012, kun voitti Mestarien liigan monen vuoden yrityksen jälkeen."
PoistaKertoo siitä että valioliiga joukkueiden taso ei liitä laajaan menestykseen vaan pelataa yhtä skabaa,kun taas Espanjan jätit ja Bayern voivat voittaa useita mestaruuksia ja kyllä La liga on kovin sarja ei tuo helpotusta jäteillle.Totuus on että Valioliiga jengeillä ei taso riitä.
Lisäksi täytyy muistaa että 2012 oli todellinen UCL rapakausi jolloin lähes ketään ei kiinnostanut menestys siellä.
Anonyymi: Valioliigan nelossija näyttää mahdottomalta saavuttaa:
Poista2. Manchester City 58
3. Arsenal 54
4. Manchester United 53
5. Liverpool 51
6. Tottenham Hotspur 50
Kuudentena olevalla Tottenhamilla on 4 pistettä eroa suoraan Mestarien liigan paikkaan ja 3 pistettä eroa nelossijaan. Sinetöidyltähän tuo vaikuttaakin kun on 10 ottelua pelaamatta.
Cesc hyytyy joka kevät, ylipeluutuksella voi olla osuutta asiassa?
Zamppa, urheilualojen Guru: "Kuten aikaisemmassa kirjoituksessani on todettu, valioliigan kärkiseurojen(Chelsea, City, ManU, Arsenal...) jokavuotiset vahvistukset ostetaan joko Espanjan liigan kärkiseurojen taakse sijoittuneista joukkueista tai näiden kärkiseurojen penkiltä. Maailman parhaat pelaajat pelaavat edelleenkin Espanjassa(Barca, Real) ja Saksassa(Bayern). Valioliigaan päätyvät ne pelaajat, jotka eivät mahdu säännöllisesti pelaamaan noissa suurseuroissa."
Buahahahahahaha. Valioliigaan siirtyneitä "kärkiseurojen penkkimiehiä" ovat esim Fabregas, Sanchez, Özil, Filipe Luis, Di Maria ja Diego Costa?
Vastaavasti Espanjaan hommataan vahvistuksia ennen kaikkea Tottenhamista (pelannut kerran Mestarien liigassa) tai Arsenalista (edellisestä Valioliigamestaruudesta aikaa, taisi mennä 10 vuotta ilman pokaalia).
Katsotaan vielä tarkemmin tuo "ei mahdu pelaamaan säännöllisesti, statsit viimeiseltä kaudelta:
Fabregas, 36 liigapeliä, 9 Mestarien liigan peliä, 8 Espanjan cupin peliä.
Di Maria: 34 liigapeliä, 11 Mestarien liigan peliä, 7 Espanjan cupin peliä.
Özil: 32 liigapeliä, 10 Mestarien liigan peliä, 7 Espanjan cupin peliä.
Sanchez: 34 liigapeliä, 9 Mestarien liigan peliä, 9 Espanjan cupin peliä.
Juuh, ihan penkkimiehiä ovat. Costaa ja Filipe Luizia en jaksa edes tarkistaa, pelasivat aina ollessaan kunnossa.
"Chelsea on ollut "väsynyt", koska "kaikkitietävän suuri ja mahtava Special One Mourinho" ei ole harrastanut riittävästi rotaatiota kauden aikana, vaan peluuttanut avainpelaajansa puhki."
Johtuu siitä että Valioliigassa on KiviKova taso.
"Laatupelaajia olisi kyllä ollut miehistössä, mutta jostain syystä esim. Schürrle ja De Bruyne vaan myytiin muualle."
Koska saatiin hyvä hinta rotaatiopelaajista.
"Toinen osatekijä on varmasti pelityyli: mitä enemmän juoksee ympäri kenttää ns. turhaan pallon perässä, sitä enemmän kuluttaa. Pitämällä palloa omalla joukkueella, kuluu vähemmän energiaa. Mourinho ei ole koskaan osannut/halunnut valmentaa pallokontrollia, kun taas Espanjassa ja Saksassa sitä osataan tehdä ja halutaan tehdä."
Koska Valioliigassa on kova taso, ei siellä voi "vain pitää palloa". Monessa ottelussa Chelsea sitäkin on käyttänyt, sikäli kun on ensin saatu ratkaistua peli joka on vaikeaa Valioliigassa.
"Chelsean UCL-voitto 2012 oli enemmänkin ihme, kuin minkään suuren työn tulos."
Se tuli kaudella jolla Chelsea ei pärjännyt Mestarien liigassa. Tuskin sattumaa.
Jatkuu...
Poista"Chelsean tippuminen johtui siitä, että Mourinho yritti mahdollisimman minimisuorituksella saavuttaa jatkopaikan."
Myönnät siis ettei Chelseaa kiinnostanut pelata tosissaan. Kiitos.
"Europeleissä näin ei ole, koska manner-eurooppalaiset joukkueet ovat paremmin valmennettuja ja pelaajistoltaan laadukkaampia kuin valioliigajoukkueet. Sen näkee vaikka siitä, ettei Valioliigan kärkipäähän joka vuosi sijoittuva Arsenal pärjännyt kotonaan edes Monacoa vastaan."
Ei vaan Valioliigassa on vastassa joukkueita jotka ovat myös väsyneitä Valioliigasta. Huomasitko esim että Monaco pelasi kahdessa viikossa kaksi ottelua ennen Arsenal peliä. Arsenal pelasi 3. Lisätään tuohon talvitauot ja selvästi heikompi sarja, niin homma on selvä.
"Real Madrid on kärsinyt joulun jälkeen loukkaantumisista jonkin verran ja lisäksi joukkuetta enemmänkin seuraavat ovat avoimesti todenneet, että viime kesän siirtomarkkinoilla tehtiin isoja virheitä. Joukkueen kenttätasapaino muuttui epäedullisempaan suuntaan, kun varmistava Xabi Alonso ja työteliäs Di Maria myytiin. Modric on ollut loukkaantuneena, joten noiden syiden takia Kroos on ollut ylikuormitettu."
Joo, Ramos, Modrid ja James sivussa. Aika vähän siis. Tuohan tarkoittaa että Real Madrid on kusessa heti kun Modric on poissa. Tuoko on sitä "paremmin valmennettua" ja "pelaajistoltaan laadukkaampaa"? Realin kakkoshyökkääjä on muuten ManU:n penkkimies :DD
"On lapsellista väittää, etteikö valioliigaseuroja kiinnostaisi pärjätä UCL-pudotuspeleissä. Pelaajatkin usein toteavat, että UCL-voitto on se himotuin seurajoukkuepalkinto, koska sen voittaakseen täytyy pärjätä muiden liigojen parhaita vastaan."
Pelaajat ja seura on kaksi eri asiaa. Mikäli seura määrää parhaat pelaamaan viikosta toiseen Valioliigaa, ei riitä paukkuja UCL:n. Selvä homma, eikö?
"Barcelona ja Real ehkä selviävät "helposti" joka vuosi mukaan, mutta nuo joukkueet ovat toistensa suurimmat vihamiehet, joten ne taistelevat verisesti, kynsin ja hampain aina maansa mestaruudesta, koska se on iso statuskysymys."
Ja viime kaudella Real Madrid luovutti suosiolla liigamestaruuden :D Jepjep.
"Niillä ei ole varaa turhiin pistemenetyksiin omassa liigassaan ja "joutuvat" sen takia lähtemään jokaiseen sarjapeliinkin liki parhaalla mahdollisella kokoonpanolla. Ei siis voida puhua mistään puolivaloilla höntsäämisestä, vaikka joskus tuleekin otteluita, jotka voivat päättyä vaikka 6-1."
Barcelona ainakin laittaa vähän väliä kentälle jotain randomijunnuja. Ykkösmiehistöllä pelannut hyvin vähän liigaa. Bayern tosiaan joutuu koville Saksassa, maaliero 66-11 kertoo kaiken olennaisen.
Neville pelasi ManU:ssa ja häntä v*tuttaa koska ManU ei pelaa Mestarien liigaa. Carragheriä v*tuttaa koska Liverpool voitti liigamestaruuden viimeksi joskus kauan sitten. Edelleenkään kyse ei ole tasosta vaan liian kovasta pelitahdista. Hoitaisivat kunnon talvitauon jos haluaisivat jotain saada aikaan.
Anonyymi: "samoin on menty kuin liigassakin, ukot tikissä. Vastus oli nyt vaan parempi."
Valioliigassa on muitakin väsyneitä joukkueita. Tuossa vain sanoi että pelaajat ovat treenikunnossa. Joo, oli Costakin pelikunnossa viime kauden UCL finaalissa. Ei vaan kestänyt 10 minuuttia kauempaa.
Anonyymi:
A: Mestarien liigaa enemmän kiinnostaa Valioliiga.
B: No viime kaudellahan Real Madridille kelpasi kolmossija ihan mainiosti. Espanjan liigan keskikastilla ei ole rahaa ja siksi taso on heikko, ihan faktaa.
C: Paras myyty Espanjaan joo, ei tosin kärkiporukasta. Vastaavasti Espanjan viime kauden kärkiporukasta siirtyi 3 pelaajaa Chelseaan.
Anonyymi: Hyvin tajuttu. Valioliigajoukkueiden on pakko panostaa Valioliigaan ja sitten ei jääkään paukkuja Mestarien liigaan. Mitään järkiperustelua ei ole La Ligan "kovuudelle". Pelaajien taso ja raha on Valioliigaa jäljessä. Ja muuta ei tarvitakaan.
Maalierot: Barcelona 76-16
Real Madrid 75-24
"Tosi kova taso".
Valioliiga vertailun vuoksi:
Chelsea 57-22
Man City: 59-22
Cesc pelasi kyllä suuressa määrässä otteluita, mutta oli usein se pelaaja, joka keskikentältä otettiin ensimmäisenä vaihtona pois, tai se pelaaja, joka vaihdosta keskikentälle ensimmäisenä vaihdettiin. Öziliin päti myös Realin aikana aika paljon sama juttu ja monesti Özilistä puhutaan, että hän on pelaaja, joka katoaa kuvasta "isoissa peleissä". Sanchez myytiin, koska häntä olisi ollut kallista ja kannattamatonta istuttaa penkillä, kun kolmikon Neymar - Suarez - Messi takana ei olisi ollut suurta vastuuta tarjolla. Real möi Özilin ja Barca Sanchezin, koska heistä oli saatavilla hyvät rahat, koska Arsene Wenger avoimesti mainosti "että nyt on rahaa ja sitä käytetään". Cesc halusi takaisin Englantiin ja hänestä saaduilla rahoilla Barca hankki hänen tilalleen Rakiticin, joka ainakin tähän mennessä on suoriutunut vähemmän ailahtelevasti kuin Cesc suoriutui Barcassa.
PoistaDi Maria on ehkä aavistuksen eri tapaus, koska tuosta kaupasta liikkuu edelleen huhuja moneen suuntaan. Väitetään jopa, että Real savusti Di Marian ulos tai toisin päin. Myytiin ManUun, koska ManU oli valmis maksamaan. Viime kauden Atleticon pelaajat sijoitan edelleen kategoriaan "kärjen takana olleiden joukkueiden pelaajat", koska en pidä vielä Atleticoa "kolmantena Espanjan suurena" tässä vaiheessa. Tulevat vuodet voivat osoittaa asian toiseksi. Valioliigaa dominoivat Aguerot, Touret ja Silvat, Matat jne. ovat taas siirtyneet myös joko Barcan rotaatioroolista tai alemmille sijoituksille sijoittuneista joukkueista.
Chelsean "väsymys" johtuu siitä, ettei Mourinho ole käyttänyt tarvittavaa määrää rotaatiota. Ehkä hän ei ole pystynyt siihen, koska on myynyt tarpeeksi tasokkaat rotaatiomiehet tyhmyyksissään pois, tai hän ei ole halunnut, mutta rotaation puutteesta se "väsymys" johtuu. Jännä juttu muuten, miten "kivikovassa valioliigassa" voi olla tässä kohtaa kautta kärjessä käytännössä ilman kunnollisia rotaatiopelaajia...
Chelsealla ei vain ole ollut valmentajaa, joka osaisi valmentaa tai opettaa pallokontrollipeliä. Toisaalta ehkei Chelsealla ole sopivia pelaajiakaan siihen...Ramiresit, Willianit, Maticit, Mikelit ja muut eivät oikein ole sellaisia pelaajia, joilla voisi pitkiä ja luovia syöttökombinaatioita luoda.
Minusta "ei kiinnostaminen" tai motivaation puute ei ole likimainkaan sama asia kuin fyysisen minimisuorituksen tekeminen, jonka tarkoituksena on välttää turhaa juoksentelua. Passiivinen 0-0 pelaaminen on eri asia kuin ei kiinnostaminen.
Jaa että yksi ottelu enemmän parin viikon aikana "näännyttää" Arsenalin pelaajat niin, etteivät he jaksa/viitsi/halua kotonaan pelata kunnolla Monacoa vastaan UCL-pudotuspelissä, kun kerrankin kävi "hyvä arpa" vastustajaa arvottaessa? No voithan toki itsellesi uskotella noin, jos haluat :D
Realilta on viime kauteen verrattuna Modricin ja Jamesin lisäksi ollut "sivussa" myös Xabi Alonso ja Di Maria. Siihen lisäksi vielä "kroonisesti rikki" oleva Khedira(josta muuten Arsenalin on huhuttu olevan kiinnostunut jo pidempään! siinä olisikin taas yksi vahvistus valioliigaan suoraan Realin penkiltä...), niin aika kapealla miehityksellä on Real joutunut keskikentän osalta pelaamaan. Niin hyvä valmentaja kuin Ancelotti yleisesti onkin, niin häntä toki myös "usein" syytetään siitä, ettei rotaatiota käytetä maksimaalisesti.
Meinaat siis, että Chelsean Abramovits, Cityn sheikit ja Arsenalin johtokunta/Wenger ovat määränneet alkulohkojen ja arvontojen jälkeen, että "hävitään tahallaan, jotta voidaan keskittyä valioliigaan"? :D Jos näin olisi, niin miksei Chelsea olisi antanut toisessa osassa PSG:n "vahingossa" tehdä jostain paikastaan ratkaisumaalia jo varsinaisella peliajalla, vaan venytettiin peli väkisin ylipitkäksi jatkoajalle? Eikö muuten olisi ollut oikeastaan helpompaa ohjeistaa Courtois "mokaamaan" jo Pariisissa PSG:lle joku 2-3 maalin voitto, jos kerran tarkoitus oli hävitä tahallaan, jotta voi pelata vaan valioliigaa?
Barcelonalla on sen verran laadukkaita rotaatiomiehiä, joilta löytyy tasoa, jolloin liigaotteluissa voidaan välillä antaa lepoa muutamille pelaajille. Joukkueella on hyvä ja fiksu valmentaja, joka ymmärtää, milloin voi ja kannattaa harrastaa rotaatiota.
PoistaTunnut tuntevan Nevillen ja Carran hyvin, kun noin tarkkaan tiedät, mikä heitä on juuri tällä viikolla vituttanut, kun ovat lausuntojaan antaneet :D Siitä olen toki samaa mieltä, että Valioliigassa pelataan liikaa joulun pyhinä, mutta ei noiden pelien nyt maaliskuussa enää pitäisi mitään vaikuttaa :D Varsinkin kun on ammattiurheilijoista kyse. Espanjassakin pelattiin taannoin kaksiosaiset Cupin pelit, Barcakin pelasi Atleticoa vastaan 1,5 ottelua erittäin vaativaa peliä, eivätkä nuo ole estäneet sitä pelaamasta hyvin noiden otteluiden jälkeenkin.
Kovasti koitat kyllä selittää, kääntää ja vääntää, mutta valitettavasti mikään tosimaailman asia ei nyt tue väitteitäsi siitä, ettei valioliigajoukkueita olisi kiinnostanut tai kiinnostaisi. Tokihan voit itsellesi koittaa asioita noin perustella ja lievittää niin omia pettymyksiäsi, mutta eikö olisi vaan helpompi tiedostaa tosimaailman tosiasiat ja myöntää, että Valioliiganjoukkueiden taso on tällä hetkellä tuo, mikä on?
huhhuh kun lukaisi tuon MVn tekstin, kyllä tää kaveri on jonkinlaisessa psykoosissa. Poimitaan satunnaisia asioita mitkä tukee omaa agendaa ja jos joku esittää faktaa niin se kumotaan mitä sekavammilla selityksillä. Tämäkin kun ammattilaiset ovat huolissaan valioliigan tasosta niin niillä on sitten jotain kaunoja yms... :D
Poistavielä 10v sitten valioliigajoukkueet olivat suorastaan ylivoimaisia mestarien liigassa, mikseivät enää? siihen aikaan taisi olla kuitenkin aivan samallailla cuppeja.
Ja itte seuraan paljon valioliigaa, hyviä joukkueita sieltä löytyy mutta taantuma on selviö ja roskaa ne pohjalla olevat ovat.
Enkä ole ikinä ymmärtänyt tuota kivikova sanaa, yleensä näkee aivan järkyttävää löntystelyä ja seisoskelua näiltä taulukon alapään porukoilta. Kyllähän ne varmasti keskenään runnoo menemään mutta siihen kun lyödään City vastaan niin vaikeaa se on. Satunnaisia häviöitä aina tulee kärkipäälle mutta pitkässä juoksussa(liiga) kovat porskuttaa ja paskat on siellä pohjalla. Tästähän oli joku vertailukin jonka MV taisi taas lytätä kiinnostuksen puutteella yms järjettömyyksillä.
Sanoit: Valioliigaan päätyvät ne pelaajat, jotka eivät mahdu säännöllisesti pelaamaan noissa suurseuroissa."
PoistaKaikki mainitut mahtuivat todellakin säännöllisesti pelaamaan. Cesc taisi jopa pelata eniten Barcelonan joukkueesta, en jaksa tarkistaa.
Di Maria casesta on niin monta mielipidettä etten viitsi antaa yhtä lisää. Onhan se tietenkin hyvä kun Espanjan mestaria ei lasketa kärkipään joukkueeksi. Ei sikäli että itsekään sitä pitäisin kolmen suuren veroisena. Aguero siirtyi Atleticosta jossa on nähty myös aikanaan maailman parhaana hyökkääjänä pidetty Falcao. Silva ja Mata siirtyivät Valenciasta joka siihen aikaan pystyi tosissaan haastamaan Barcaa.
Olkoon vaan Mourinhon tyhmyyttä mutta ei se rotaation puute hävitä väsymystä mihinkään. KiviKovassa on pärjännyt tähän saakka, koska on välttynyt loukkaantumisilta. Selkeästi aikaisemmin Chelsea sippasi kuin Atletico Madrid viime kaudella. Ilman rotaatiopelaajia Espanjan liigan voitto ja Mestarien liigan finaaliin. Kertoo sekin Valioliigan kovuudesta. Chelsean kolmen edellisen ottelun kotisaldo on muuten DWD. Sitä ennen meni 8 kotiottelua voitoilla. Eli laskusuhdannetta.
Sekin ettei pallokontrollipelillä pärjää Valioliigassa. Kysy vaikka Wengeriltä.
Fyysinen minimisuoritus tarkoittaa käytännössä mahdollisimman vähäistä juoksemista. Mikäli ei jaksa juosta, sen voi laittaa myös kiinnostuksen piikkiin.
"Jaa että yksi ottelu enemmän parin viikon aikana "näännyttää" Arsenalin pelaajat niin, etteivät he jaksa/viitsi/halua kotonaan pelata kunnolla Monacoa vastaan UCL-pudotuspelissä, kun kerrankin kävi "hyvä arpa" vastustajaa arvottaessa? No voithan toki itsellesi uskotella noin, jos haluat :D"
Lisää tuohon KiviKovaa Valioliigaa 27 kierrosta olemattomalla joulutauolla.
Se on Realin oma asia jos myyvät pelaajia, turha niitä on loukkaantuneisiin laskea. Khedirasta oli Arsenal kiinnostunut, mutta tuskin on enää tason pudottua. Tai miksi ei jos halvalla lähtee. Onhan Real poutunut pelaamaan kapealla materiaalilla mutta Realin rahavaroilla on aika turha selitellä jos yksi loukkaantuminen kaataa koko homman.
Olet ymmärtänyt väärin. Jatkopaikka Mestarien liigassa kelpaa kunhan Valioliigamenestystä ei riskeerata sen takia. Siksi Chelseakin haki jatkopaikkaa mahdollisimman pienellä vaivalla, koska pelaajat olivat väsyneitä. Ja sitten kävi kuten kävi.
Okei, käytin ehkä hieman epäselvää kieltä. Realista ja Barcasta ei joukkueen ehdottomia avainpelaajia siirry Valioliigaan, vaan ainoastaan "rotaatiotason" tai sitä vähemmän pelaavia pelaajia. Nämä pelaajat ovat kuitenkin liki automaattisesti Valioliigassa omien joukkueidensa ehdottomasti tärkeimpiä pelaajia(hyökkäyksellisesti), kuten esim. juuri Silva, Sanchez, Özil jne.
PoistaViimeinen kausi, jolloin Silva ja Mata olivat Valenciassa samaan aikaan oli 2009-10, jolloin Barca vei mestaruuden 99p, Real kakkonen 96p ja Valencia kolmas 71p. Tuosta asemasta Cityn ja Chelsean luovimmiksi pelaajiksi ja hyökkäyksen moottoreiksi.
City pelaa aikalailla pallokontrollia Valioliigassa ja on ottanut sillä pelillä pari mestaruutta viime vuosina. Väittäisin, että pärjää, kunhan osaa valmentaa ja peluuttaa oikein.
Minusta (fyysinen)väsymys ja "ei jaksa juosta" eivät korreloi mentaalisen motivaation puutteen tai kiinnostuksen puutteen kanssa suoraan mitenkään. Missäänhän en toki sanonut, etteikö Chelsea olisi jaksanut juosta, vaan totesin, että se valitsi taktiikan, jossa juostaan vähän.
Ranskassa ollaan pelattu yhtä monta kierrosta. Lisäksi en sanoisi Monacoa sen tason joukkueeksi, että se voisi "höntsäillä" Ranskan liigassa, vaikka sarjan taso ei välttämättä Espanja - Saksa - Englanti akselille pärjääkään. Sivuhuomiona huomautan, että itse näkisin Ranskan liigan tason olevan todellisuudessa kovempi/tasaisempi kuin moni edes ymmärtää. Näin siitäkin huolimatta, ettei siellä pelaa kauheasti maailman tunnetuimpia pelaajia.
Ei niitä lasketakaan loukkaantuneisiin. Kunhan vain selitin, miksi Realilla on ollut keskikentällä nyt keväällä ongelmia ja ylikuormitusta. Hommahan ei ole kaatunut, vaan aiheuttanut muutamia yllättäviä pistemenetyksiä.
Mourinho totesi jo aikaisemmin(joku linkitti tuohon ylemmäskin), ettei Chelsean häviö johtunut fyysisestä väsymyksestä, vaan että PSG:n pelaajat käsittelivät paineet paremmin. Mielestäsi Espanjassa on samantekevää voittaako liigan vai onko kolmas(nauran tälle edelleen!), joten miksei sama päde Englannissa? Samalla tavalla siellä sijat 1-3 menevät suoraan UCL-lohkoon, joten eikö Chelsean ja Cityn kaltaisten joukkueiden, jotka käytännössä varmasti sijoittuvat kärkikolmikkoon kannattaisi panostaa enemmän UCL:ään, kun sen voitto tuntuu olevan vaikeampi saavuttaa ja tuo enemmän mainetta ja mammonaa? Unohtamatta sitä, että pelaajat haluaisivat voittaa sen.
Jatkuu
Poista"Barcelonalla on sen verran laadukkaita rotaatiomiehiä, joilta löytyy tasoa, jolloin liigaotteluissa voidaan välillä antaa lepoa muutamille pelaajille. Joukkueella on hyvä ja fiksu valmentaja, joka ymmärtää, milloin voi ja kannattaa harrastaa rotaatiota."
Laadukkaita rotaatiomiehiä = jotain junnuja joista koostuva joukkue ovat putoamassa toiselta sarjatasolta. Muita rotaatiopelaajia esim kiikaritehoilla syksyn pelannut Iniesta.
"Tunnut tuntevan Nevillen ja Carran hyvin, kun noin tarkkaan tiedät, mikä heitä on juuri tällä viikolla vituttanut, kun ovat lausuntojaan antaneet :D Siitä olen toki samaa mieltä, että Valioliigassa pelataan liikaa joulun pyhinä, mutta ei noiden pelien nyt maaliskuussa enää pitäisi mitään vaikuttaa :D Varsinkin kun on ammattiurheilijoista kyse. Espanjassakin pelattiin taannoin kaksiosaiset Cupin pelit, Barcakin pelasi Atleticoa vastaan 1,5 ottelua erittäin vaativaa peliä, eivätkä nuo ole estäneet sitä pelaamasta hyvin noiden otteluiden jälkeenkin."
Monien mielestä Valioliigan olematon joulutauko vaikuttaa vielä kesälläkin ja se on suuri syy miksi Englanti ei pärjää arvokisoissa. Miksi se ei siis vaikuttaisi maaliskuussa? Kun muualla pidetään lomaa, Valioliigassa pelataan huonoissa keleissä 3 ottelua 5 päivään. Kyllä se vaikuttaa, paljon. Esimerkki Espanjan liigasta:
http://dailyindependentnig.com/2014/11/kroos-admits-fatigue/
"Kroos has since become a regular feature after joining Real during the close-season and fears he could be heading for burnout if he is not given a rest soon."
“I have not played more in my life. I’m getting tired."
“To make matters worse, in Spain there is no break in January, like there is in Germany. So I have to get by."
Tuo oli marraskuun lopussa. Mites Chelsean pelaajat? Osa on pelannut Kroosiakin enemmän, kovemmassa liigassa, huonommissa keleissä, kenttien ollessa huonoimmillaan 3 ottelua 5 päivään ilman minkäänlaista joulutaukoa (Kroosilla oli sentään 2 viikkoa). Ja nyt ollaan maaliskuun puolivälissä...
"Kovasti koitat kyllä selittää, kääntää ja vääntää, mutta valitettavasti mikään tosimaailman asia ei nyt tue väitteitäsi siitä, ettei valioliigajoukkueita olisi kiinnostanut tai kiinnostaisi. Tokihan voit itsellesi koittaa asioita noin perustella ja lievittää niin omia pettymyksiäsi, mutta eikö olisi vaan helpompi tiedostaa tosimaailman tosiasiat ja myöntää, että Valioliiganjoukkueiden taso on tällä hetkellä tuo, mikä on?"
Jos jotain tasonvertailua halutaan tehdä, täytyisi joukkueilla olla AINAKIN: suunnilleen tasapuoliset otteluohjelmat, samantasoiset kansalliset sarjat ja samanlaiset pelaajarajoitukset. Koska YKSIKÄÄN noista ei toteudu, on täysin turhaa selittää yhtään mitään Valioliigan joukkueiden "huonosta tasosta". Valioliiga on kovatasoisempi kuin koskaan joka näkyy suoraan eurokentillä.
Anonyymi: "vielä 10v sitten valioliigajoukkueet olivat suorastaan ylivoimaisia mestarien liigassa, mikseivät enää? siihen aikaan taisi olla kuitenkin aivan samallailla cuppeja."
PoistaVielä 10 vuotta sitten Valioliigassa sai joukkueeseen ostaa vaikka 40 pätevää pelaajaa jos huvitti (Rafa Benitezin Liverpool...). Nyt Valioliigajoukkueisiin saa rekisteröidä 25 pelaajaa joista 8 täytyy olla Englantilaisjoukkueen kasvatteja. Lisäksi alle 21-vuotiaita rajaton määrä. Tuo vaikeuttaa melkoisesti, ilman tuota sääntöä esim Arsenal olisi voinut ottaa parikin lainapelaajaa lisää ettei olisi tarvinnut puhkipeluuttaa Chambersia. Nyt ei onnistunut koska 25 pelaajan lista tuli täyteen huolimatta 8 englantilaiskasvatista. Vastaavasti osasyy Lampardin siirrolle Cityyn oli se tosiseikka että Lampard on englantilaiskasvatti. Ulkomaalaista ei olisi mahtunut. Tuo rajoittaa todella paljon erityisesti loukkaantumistapauksissa. Aikaisemminhan esim Chelsea pystyi hyvin helposti kasaamaan joukkueen jossa oli 2 maailmanluokan pelaajaa (tai ainakin lähes) per pelipaikka, nyt onkin huomattavasti vaikeampaa, tarvitaan 8 englantilaiskasvattia eikä yhtäkään pelaajaa joka olisi pelikunnossa vasta esim lokakuussa. Tuossa yksi hyvä selitys. Toinen on tietenkin Valioliigan rahamäärän kasvu, ts. heikommatkin joukkueet pystyvät pitämään parhaistaan kiinni ja leveyttäkin riittää.
"Enkä ole ikinä ymmärtänyt tuota kivikova sanaa, yleensä näkee aivan järkyttävää löntystelyä ja seisoskelua näiltä taulukon alapään porukoilta. Kyllähän ne varmasti keskenään runnoo menemään mutta siihen kun lyödään City vastaan niin vaikeaa se on."
City-Stoke 0-1
West Ham-City 2-1
QPR-City 2-2
City-Burnley 2-2
Everton-City 1-1
City-Hull 1-1
Joo, vaikeaa mutta ei mitään Espanjan liigan tasoista. Barcelonan maaliero 76-16, tarvitaanko tuohon muuta?
Totta kai liigassa parhaat pärjäävät mutta Valioliigassa pienemmät pystyvät oikeasti haastamaan huiput. Espanjassa eivät.
http://www.espnfc.com/blog/espn-fc-united-blog/68/post/2345776/la-liga-tops-premier-league-as-spanish-superiority-continues-in-europe
PoistaTuossa Espanjalaisen kommentteja asiasta, viimeinen kertoo paljon:
"If a Spanish team are losing 2-0 after 75 minutes then the game is over," he says. "In England, the game lasts 94 minutes. The teams never give up, the fans demand that, which is entertaining but it also means the English teams are playing a lot more football."
Nyt ei ollut puhe Barca B:stä vaan ihan edustuksesta. Keskikentälle on laittaa rotaatioon nälkäisiä ja lahjakkaita nuoria kuten Rafinha ja Sergi. Mascherano voi stuntata Busquetsia...Puolustukseen löytyy huippuluokan laitapakit ja varavaihtoehdot Adriano ja Montoya ovat erittäin pystyviä rotaatiomiehiä. Toppareitakin on niin monta, ettei todella lahjakkaana pidetty Bartra saa niin paljon peliaikaa, kuin ehkä ansaitsisi...
PoistaSinä se sitten tykkäät perustella maaliskuun huonoja esityksiä Boxing Day-kierroksella :D Minä en usko, että rankka viikkoa 3 kk sitten vaikuttaisi noin radikaalisti ammattiurheilijoiden kohdalla. Voit toki "piiloutua" tuon syyn taakse, jos haluat, mutta minä en kelpuuta tuota perustelua.
Kroosin kohdalla on toki ymmärrettävää, koska on tottunut pitkään joulutaukoon Saksassa. Tosin en käyttäisi tuota ainoana syynä, koska normaalitilanteessa(ilman suurta määrää loukkaantumisia keskikentällä), Kroos olisi varmasti saanut enemmän lepoa. Se nyt vaan on valitettavaa, että loukkaantumissumassa terveet pelaajat joutuvat pelaamaan enemmän. Ja edelleen se Boxing Day kierros ja kiireiset jouluviikot eivät kelpaa pelkäksi selitykseksi väsymykselle. Toisaalta nuo kiireviikothan ovat toki managereilla tiedossa hyvissä ajoin, joten se on vähän managerin/joukkuejohdon oma vika, jos myy niin paljon pelaajia pois, ettei niitä jää riittävään määrään rotaatiota. Noihin rotaatiorooleihinhan voisi toki pyrkiä nostamaan omia kasvatteja, mutta sehän nyt ei ole ollut brittiakatemioiden vahvuuksia pitkään aikaan, pelaajien kasvattaminen siis. Eli tiivistettynä: jos joukkue väsyy puhki ennen kevään ratkaisupelejä, on se kasattu/peluutettu väärin.
Kun kaikki Euroopan joukkueet eivät nykyisellään voi pelata kaksinkertaista sarjaa kaikkia toisiaan vastaan, joudutaan tyytymään eurocupeihin "eri sarjojen parhaiden joukkueiden välisenä mittarina". Sen mukaan manner-euroopan sarjojen kärkijoukkueet ovat viimeisten vuosien aikana olleet englantilaisia joukkueita parempia. Voit toki omaa mieltäsi rauhoitella uskottelemalla itsellesi, että valioliigajoukkueiden tappiot Euroopassa tarkoittaisivat jotenkin huippulaadukasta omaa sarjaa. Jälleen kerran mikään tilasto ei tätä tue, joten kyseessä on vain oma mutusi.
Rafinhan ja Sergi Samperin näytöt kovista peleistä ovat nollissa. Tyypillisiä ylihypetettyjä Barcajunnuja. Mascherano pelaa pääasiassa keskuspuolustuksessa koska sinne ei juuri muitakaan ole. Onko Alves muka huippuluokan laitapakki? Montoya tyypillinen ylihypetetty Barcajunnu joka sai jatkaa pelkästään Barcelonan siirtokiellon takia. Adriano menettelee rotaatiopelaajana. Toppareita on monta mutta Pique on yliarvostettu, Bartra ei riittävän hyvä, Mascherano keskikenttäpelaaja, Mathieu pelannut paljon laidalla ja Vermaelenista ei tarvinne sanoa mitään. Ei tuo rotaatiopelaajien taso hirveästi vakuuta varsinkaan keskikentällä.
Poista"Sinä se sitten tykkäät perustella maaliskuun huonoja esityksiä Boxing Day-kierroksella :D Minä en usko, että rankka viikkoa 3 kk sitten vaikuttaisi noin radikaalisti ammattiurheilijoiden kohdalla. Voit toki "piiloutua" tuon syyn taakse, jos haluat, mutta minä en kelpuuta tuota perustelua."
Osaatko mitenkään perustella miksi se EI vaikuttaisi? Rautalankaa: päivänä 1 pelaaja on ylipeluutettu täysin puhki, sen jälkeen pelaaja pelaa 90 päivän aikana 22 jalkapallo-ottelua. Koska 3 kuukautta on kulunut, pelaajan puhkipeluutukset vaikutus on hävinnyt, vai?
Kyllä rasitus näkyy 3 kuukauden päästäkin vaikka olisi millainen ammattiurheilija mikäli 3 kuukauden aikana ei ole mahdollista toipua rasituksesta.
Tottunut tai ei, Kroos itse totesi olevansa puhki jo marraskuun lopulla. Mordic muuten loukkaantui vasta marraskuun puolivälissä. Kuvittele miten Kroos jaksaisi Valioliigassa? Ja miten ne jotka pelaavat vuodesta toiseen Valioliigaa?
Ongelma on siinä että Valioliigassa puhtaasti rotaatiorooleihin kelpaavat nykyisin vain alle 21-vuotiaat pelaajat. Harvassa ovat ne alle 21-vuotiaat joiden laittaminen kentälle ei heikennä joukkuetta. Barca pystyy laittamaan tusinajunnujaan koska sarjan taso on sen verran surkea. Vaikea siinä on syyttää joukkueen väärinkasaamisestakaan. Esim Arsenalin "olisi pitänyt" ostaa yksi toppari lisää, miten kun joukkue oli muutenkin täynnä? Olisi tarkoittanut jonkun pelaajan penkittämistä 4 kuukaudeksi. Arsenalissahan on alle 21-vee pelaajia rotaatiorooleissa mm. Chambers, Bellerin ja Ox, kaikkien kohdalla KiviKova Valioliiga on liian kova sarja, kunnes ikää tulee lisää.
"Voit toki omaa mieltäsi rauhoitella uskottelemalla itsellesi, että valioliigajoukkueiden tappiot Euroopassa tarkoittaisivat jotenkin huippulaadukasta omaa sarjaa. Jälleen kerran mikään tilasto ei tätä tue, joten kyseessä on vain oma mutusi."
Mikään tilasto ei tätä tue, hoho. Aloitetaan vaikka tuosta http://fansided.com/2014/09/03/english-premier-league-teams-outspent-la-liga-serie-ligue-1-transfers-combined/
Ja jatketaan tuolla http://worldsoccertalk.com/wp-content/uploads/2013/11/la-liga-tv-distribution-600x509.png
Ja tuolla http://www.sportingintelligence.com/wp-content/uploads/2014/05/PL-cash-2013-14-OFFICIAL-by-rank.jpg
Voit täysin vapaasti selitellä kuinka Espanjassa tehdään asioita paremmin jnejne, mutta fakta on se että Espanjassa kaksi suurta (Real ja Barca) alkoivat dominoimaan samalla hetkellä kun taloudellinen kuilu repesi kaksikon ja muiden välille. Seuraavaksi voit selittää ettei raha pelkästään ratkaise (Manchester City ja Chelsea osoittavat sen vääräksi). Eli koska Espanjan liigan keskikastilla ja häntäpäällä ei rahaa, tasokin laskee väistämättä. Mitään tilastoja jotka eivät tukisi Valioliigan kovaa tasoa ei löydy, koska sellaisia ei ole. Se etteivät Valioliigaseurat pärjää Mestarien liigassa johtuu Valioliigan kovasta tasosta. Eurooppa liigasta taas saa niin vähän rahaa ettei kannata koska 5 sijaa ylöspäin Valioliigan keskikastissa tuottaa suunnilleen saman.
"Maalierot: Barcelona 76-16
PoistaReal Madrid 75-24
"Tosi kova taso".
Valioliiga vertailun vuoksi:
Chelsea 57-22
Man City: 59-22"
Tähän vois sanoa sen verran että tuossa ei käytännössä ole mitään muuta eroa kuin Messi ja Ronaldo se tuo eron ei tasoerot noin muuten jos kyseiset pelaajat pelaisivat Chelseassa/Cityssä erot olisivat toisin päin.
Lasturi
Tiesin toki jo ennestään, ettet pysty Barcan asioista puhumaan rationaalisesti, vaan laput silmillä väität kaikkea paskaksi. Rafinha ja SERGI ROBERTO(perehdy pelaajiin ennen kuin haukut niitä paskoiksi!) pystyvät rotaatiorooleihin keskikastin joukkueita vastaan. Eihän rotaatiota yleensä kärkipeleissä harrastetakaan, vaan ennen ja jälkeen noiden pelien...
PoistaNo kyllähän ne ammattiurheilijoiden kunnot palautuvat ajan saatossa :D Jos 3 kk sitten oli YKSI VIIKKO jolloin pelattiin YKSI OTTELU normaalia enemmän, niin siitä kolmen kuukauden päästä kunto on jo palautunut normaalille rasitusasteelle. Eihän Englannissakaan joka viikko pelata viikkokierroksia tai FA Cupia/Liigacupia. Toki jos tuona aikana väsyneille pelaajille ei osata/pystytä antamaan tarpeeksi huilia, on kyse valmentajan kyvyttömyydestä tai väärin kasatusta joukkueesta. Mourinho muuten jo antoi PSG-ottelun jälkeen lausunnon, jonka mukaan hänen joukkueensa EI OLLUT YLIVÄSYNYT, vaan putoaminen johtui muista tekijöistä(selitetty yllä tarkemmin)!
Kroos on yksittäinen esimerkki, jonka pohjalta ei voida vetää mitään absoluuttista tasomittaria, kuinka kukin jaksaisi missäkin liigassa. Kuten sanoin Kroosin kohdalla väsymystekijät ovat ymmärrettäviä, koska hän on tottunut kevyempään peluutustahtiin Saksassa, mutta hän on kuitenkin vain yksittäistapaus, eikä mikään yleismaailmallinen mittari sille, kuinka eri liigoissa jaksetaan pelata. Kroos on ihmisyksilö, joista jokaisella on erilaiset fyysiset jaksamisominaisuudet.
Niin tosiaan UEFAn säännökset...No niistäkin voivat Chelsean ja Cityn kaltaiset namusetäporukat syyttää vain itseään. Ilman ylenpalttista tuhlaamista ja vierasperäisen rahan pumppaamista markkinoille, joka vääristää kilpailua, he olisivat voineet ehkä hankkia laajemman ringin(maksamalla vähemmän rahaa per pelaaja, he olisivat voineet hankkia useampia pelaajia => laajempi rinki). Toisaalta omiakin kasvatteja voisi toki käyttää rotaatiorooleissa(kuten Espanjassa tehdään aika paljon), mutta valtaosa brittijunnuista ei vain ole tarpeeksi hyviä siihen, ei fyysisesti eikä taidollisesti.
Mikään rahataulukko ei ole pätevä kertomaan mitään absoluuttisesta pelin tasosta, koska ne vertailut tehdään kentällä, kun eri liigojen joukkueet kohtaavat. Valioliiga on toki "kovin" bisnesmittapuulla, siellä pyörivät suurimmat rahat ja rikkaimmat namusedät, mutta se ei näy täysimittaisena kentällä. Tämä johtuu siitä, että rikkaita valioliigajoukkueita "vedätetään" siirtomarkkinoilla: kun isorikas lähtee "väkisin" ostamaan pelaajaa X valioliigan alemman keskikastin joukkueesta tai ulkomailta, myyjä voi rohkeasti pyytää ylihintaa. Esimerkeiksi riittävät vaikka kahden viime kesän Tottenham ja Liverpool: iso raha käytettävissä, mutta ostosten laatu oli mitä oli. Valioliigassa on kyllä rahaa, mutta sen käytössä olisi vielä aika paljon opettelemista.
Espanjassa on tällä hetkellä erittäin laaja ja tasokas pelaajatuotanto. Siellä kehittyy pelaajia, jotka ovat tarpeeksi hyviä tärkeisiin rooleihin suurten kärkijoukkueiden takana ja jopa ratkaisurooleihin Eurooppaliigassa. Lisäksi ilmaston, kulttuurin, kielen ja pelityylin takia Espanjaan ja Portugaliin suuntautuu suhteellisesti erittäin paljon pelaajia etelä-amerikasta, jotka tulevat kotiseuduiltaan ensimmäiseen eurooppalaiseen seuraan. He siirtyvät usein halvalla ja edellä mainituista syistä sopivat ja sopeutuvat hyvin. Suuresta osasta näitä pelaajia tulee hyviä liigatason pelaajia pikkurahalla ja osasta voi sitten kuoriutua Agueroja, Falcaoja ja vastaavia, joilla nämä Espanjalaiset/Portugalilaiset tekevät sitten isoja voittoja myynneissään eteenpäin. Esim. Portohan on viime vuosina tullut aika tunnetuksikin siitä, että se ostaa Atlantin takaa halvalla, kehittää pelaajasta hyvän Eurooppaan sopivan ja myy sitten "kalliilla".
Espanjassa toki Barca ja Real dominoivat, koska niillä on asemansa takia rahaa ostaa vahvistuksia ja sen lisäksi hyvät akatemiat. Tämä kuitenkin himmentää niiden takana olevien joukkueiden hyvää työtä niiden silmissä, jotka eivät niin paljon asioista tiedä: Sevilla on tehnyt pitkään hyvää työtä, Valencia on nousussa, Atletico on erittäin hyvin valmennettu ja se välillä jopa yli maksimin irti pelaajistostaan. Tähän vielä voidaan lisätä Villarreal, perinteikäs Bilbao ja kulttuuriltaan mielenkiintoisen värikäs Sociedad...Vaikkeivat nuo seurat aina niin pokaaleilla juhlikaan, niin niiden tekemä työ on silti erittäin laadukasta.
PoistaMutta joo eiköhän tämä ollut taas tässä vähäksi aikaa. Mielipiteesi valioliigan ylivoimasta on nyt taas kerran rekisteröity. Ulkona on niin kaunis auringon paiste ja omat treenit odottavat alkuillassa, joten eiköhän se ole parempi, että vietämme tämän kauniin kevätviikonlopun jossain muualla kuin netissä :)
heh, city JOUTUI ottamaan Lampardin, että sai 8 brittiä täyteen. Ei ihme että englannilla on vaikeaa arvokisoissa, koska brittipelaajia JOUDUTAAN ottamaan kokoonpanoon. Niitä ei sinne haluta, mieluummiin ulkomaalaisia, mutta pakko ottaa koska kiintiö. Ei löytynyt sitten mitään junnua vaan piti ottaa vanha kehäraakki. Tämä siis poimittuna MVn tekstistä.
PoistaMyönnettäköön että kova pelaaja edelleen pienillä minuuteilla, mutta kertoohan tämä siitä että saarilta ei vain löydy laadukkaita junnuja. Pelaajia varmasti on mutta juniorivalmennus kusee. Tästähän tuolla ff2 puolella on ihan asiallistakin juttua, sen verran asiallista, että MVn "faktoilla" siellä _taas_ bänniä paukkus.
Lasturi: Messin ja Ronaldon vaikutus on aika pieni koska Espanjan liigan taso ei riitä haastamaan kahta suurta. Ronaldo on ollut heikossa vireessä alkukauden mutta muut ovat tehneet maaleja urakalla.
PoistaZamppa, urheilualojen Guru: Barcelonassa on niin monta Sergi alkuista nimeä ettei voi tietää kenestä milloinkin puhutaan. Sergi Roberto hädintuskin pystyy rotaatiopelaajan rooliin edes keksikastin joukkueita vastaan. Espanjassa ei oikeastaan ole kuin kahden kärki ja keskikasti.
"No kyllähän ne ammattiurheilijoiden kunnot palautuvat ajan saatossa :D Jos 3 kk sitten oli YKSI VIIKKO jolloin pelattiin YKSI OTTELU normaalia enemmän, niin siitä kolmen kuukauden päästä kunto on jo palautunut normaalille rasitusasteelle."
Vieläkin puhutaan tiettyjen pelaajien olevan väsyneitä MM-kisoista. Niisä on noin 7 kuukautta aikaa. Kyllä se rasitus vaikuttaa mikäli ei ehdi kunnolla toipumaan ja lisää rasitusta tulee koko ajan.
"Eihän Englannissakaan joka viikko pelata viikkokierroksia tai FA Cupia/Liigacupia. Toki jos tuona aikana väsyneille pelaajille ei osata/pystytä antamaan tarpeeksi huilia, on kyse valmentajan kyvyttömyydestä tai väärin kasatusta joukkueesta."
Helppohan se on huudella Espanjan höntsäsarjasta tai varsinkin Saksasta.
"Mourinho muuten jo antoi PSG-ottelun jälkeen lausunnon, jonka mukaan hänen joukkueensa EI OLLUT YLIVÄSYNYT, vaan putoaminen johtui muista tekijöistä(selitetty yllä tarkemmin)!"
"Apart from Matic who trained only one day, every player was training normally."
Treenaa normaalisti = täydessä kunnossa? Ei todellakaan. Eli Mourinho ei tosiaankaan sanonut mitään väsymyksestä vaan fyysisestä pelikunnosta (ei merkittäviä vammoja).
"Kroos on yksittäinen esimerkki, jonka pohjalta ei voida vetää mitään absoluuttista tasomittaria, kuinka kukin jaksaisi missäkin liigassa."
Kertoo Kroosin tapaus silti liigojen välisistä eroista. Ja monelta muulta on tullut samansuuntaista kommenttia.
"Niin tosiaan UEFAn säännökset...No niistäkin voivat Chelsean ja Cityn kaltaiset namusetäporukat syyttää vain itseään."
Unohtuiko PSG?
Eipä ne Espanjan rotaatiojunnutkaan kovin vakuuttavia ole olleet kun ovat tulleet Valioliigaan. Kysy vaikka Rodgersilta.
"Mikään rahataulukko ei ole pätevä kertomaan mitään absoluuttisesta pelin tasosta, koska ne vertailut tehdään kentällä, kun eri liigojen joukkueet kohtaavat."
Eikä tehdä koska toiset pääsevät helpommalla omissa sarjoissaan. Ja ne pääsevät helpommalla joilla on suurempi ero muihin.
"Esimerkeiksi riittävät vaikka kahden viime kesän Tottenham ja Liverpool: iso raha käytettävissä, mutta ostosten laatu oli mitä oli. Valioliigassa on kyllä rahaa, mutta sen käytössä olisi vielä aika paljon opettelemista."
Vai olisiko kyse siitä etteivät Espanjan ja Italian tähtipelaajien taso riitä Valioliigaan?
"Espanjassa on tällä hetkellä erittäin laaja ja tasokas pelaajatuotanto."
Teknisiä pelaajia Espanjasta tulee, ei paljoa muuta. Etelä-Amerikasta samaa mieltä. Espanjaa puhuvat menevät mielellään Espanjaan. Porto ei tosin itse kääri rahoja myynneistä hirveästi koska kolmas osapuoli rahoittaa. Ja ottaa tietenkin oman siivunsa.
Siitähän ei montaa vuotta ole kun Sevilla pystyi tosissaan haastamaan Realin ja Barcelonan. Valenciaan pätee sama, mutta sitten meni konkurssiin kunnes namusetä pelasti. Atletico pärjäsi sikailemalla, nyt se kortti alkaa olemaan käytetty. Pokaalit lopulta ratkaisevat, Englannissakin esim, Southampton tekee erittäin laadukasta työtä mutta pokaalien puuttuessa ei kerää hirveitä otsikoita.
Anonyymi: Eikä silti saanut 8 brittiä täyteen. Olisi junnunkin voinut ottaa (alle 21-vuotiaan) ja ongelma ei ollut kehäraakkius vaan Lampardin pitkä ura Chelseassa.
Junnuja ei edelleenkään lasketa kiintiöön mukaan. Zampan faktat nähtiin FF2:lla, potkittiin pian pois.
Espanjassa on tällä kaudella tällä hetkellä sijojen 1-5 välillä käytännössä sama piste-ero kuin mitä se on Englannissa. Myöskin viime kaudella mestaruustaistelu oli yhtä tiukkaa molemmissa. Lisäksi Espanjan keskikastin joukkueet tuntuvat pärjäävän eurokentilla säännöllisesti paremmin kuin esim. Englannin vastaavat.
PoistaVarmasti ovat väsyneitä ja se vaikuttaa. Kausi on pitkä ja sen aikana pärjäävät ne joukkueet, jotka onnistuvat välttämään loukkaantumiset ja peluuttamaan pelaajiaan parhaiten. Jos MM-kesän jälkeen on tiedossa, että tietyillä pelaajilla on vielä rasitusta, pitäisi heitä lepuuttaa hieman enemmän, eikä peluuttaa loppuun. Fiksulle valmentajalla nämä ovat itsestään selviä asioita.
Saksasta voi toki vähän kuittaillakin pitkän talvitauon takia.
Mourinho antoi myös lausunnon, jossa hän totesi osapuilleen näin "tappio ei ollut syytä mistään fyysisistä asioista, vaan PSG yksinkertaisesti onnistui käsittelemään ottelun painetilanteen Chelsean pelaajia paremmin". Hän siis käytännössä suoraan totesi, etteivät hänen pelaajansa olleet "yliväsyneitä valioliigan takia". Tai että se ei ainakaan ollut tappion (pää)syy.
Kuten sanoin Kroosin tapaus on kuitenkin vain esimerkki yksittäisestä pelaajasta, eikä mikään yleismaailmallinen totuus. Se on toki totta, että Saksassa on talvitauon ja vähemmän ottelumäärän takia enemmän aikaa palautua. Kroosin uupumukselle on kuitenkin muitakin syitä, jotka on käsitelty aikaisemmin.
PSG ei unohtunut. Se on onnistunut kasaamaan suhteellisen leveänkin joukkueen ja pärjäsi Chelseaakin vastaan, vaikka sillä oli joitakin avainpelaajien loukkaantumisia. Siellä on ilmeisesti harrastettu myös rotaatiota, jolloin vähemmän pelanneilla on myös pelituntumaa, joka vaikuttaa suorituksiin. Blanc on valmentanut fiksusti.
Jossain toisessa liigassa voi toki päästä fyysisesti helpommalla jollain säästävämmällä pelityylillä. Fiksu säästää mahdollisuuden tullessa energiaa tuleviin peleihin.
Etelä-Euroopassa on erilainen ilmasto, kieli, kulttuuri ja pelityyli kuin jalkapallollisesti syrjäytyneillä Brittein saarilla. Sopeutumiseen menee aikansa, eivätkä kaikki sopeudu välttämättä ollenkaan. Lisäksi pelaajaan pärjääminen tai "floppaaminen" on myös aina kiinni muistakin tekijöistä kuin pelaajasta itsestään: jos joukkueen pelityyli ei ole hänelle sopiva, tai häntä peluutetaan ei niin sopivassa roolissa tms. Tekijöitä on monia, koska jalkapallo on kuitenkin joukkuepeli.
Tekniset pelaajat ovat tällä hetkellä ne, joilla voitetaan mestaruuksia. Järjestäen lähes kaikki viimeisten vuosien MM/EM/UCL/Eurooppaliiga-mestaruudet on voitettu teknisellä ja pallon hallintaan perustavalla pelillä. Tällä hetkellä näyttää siltä, että jalkapallossa tekniset ominaisuudet ovat puhtaasti fyysisiä tärkeämpiä, ainakin absoluuttisella huipulla.
Nuo joukkueet eivät tosiaan kovin usein niissä iltalehtien otsikoissa näy, ainakaan Suomessa. Siitä huolimatta ne tekevät laadukasta työtä ja kasvattavat sekä kehittävät pelaajia. Jos pelkät pokaalit ratkaisisivat, niin saman tien voisimme lopettaa kaikkien maiden divisioonajalkapallon ja periaatteessa typistää suuret liigatkin puoleen. Jalkapallo on paljon muutakin kuin pelkkiä pokaaleja, vaikka toki jokainen joukkue niiden voittamiseen pyrkiikin.
"Espanjassa on tällä kaudella tällä hetkellä sijojen 1-5 välillä käytännössä sama piste-ero kuin mitä se on Englannissa."
PoistaEspanjasta löytyy tällä kaudella pari keskikastin porukkaa yli muiden ja kärki on toistaiseksi selkeästi alisuorittanut. Eurokentillä pärjäävät Espanjalaiset koska pääsevät selvästi helpommalla.
"Varmasti ovat väsyneitä ja se vaikuttaa. Kausi on pitkä ja sen aikana pärjäävät ne joukkueet, jotka onnistuvat välttämään loukkaantumiset ja peluuttamaan pelaajiaan parhaiten."
Tuo onnistuu helpommin mikäli pelaa sarjaa jossa voi huoletta pistää puolet avauksesta varamiehiä. Valioliigassa yksikin pelaaja joka ei osaa hommaansa kunnolla näkyy heti.
"Saksasta voi toki vähän kuittaillakin pitkän talvitauon takia."
Myös Espanjassa on pitkä talvitauko verrattuna Valioliigaan.
"Mourinho antoi myös lausunnon..."
Ei tietenkään. Selitän tuon asian rautalangasta: mikäli Mourinho olisi laittanut tappion syyksi väsymyksen, syyllinen olisi ollut kuka? Mourinho itse. Ja paljonko siitä seuraisi itkua "peluuta enemmän rotaatiolla" jne? Paljon. Siitäkin huolimatta että jokainen näki mm. Maticin olevan täysin puhkipeluutettu. Fabregasiin samat sanat. Myös Hazard, Terry ja Oscar olivat kaukana täydestä kunnosta.
"Kuten sanoin Kroosin tapaus on kuitenkin vain esimerkki yksittäisestä pelaajasta, eikä mikään yleismaailmallinen totuus."
Aina on muitakin syitä mutta Kroosin esimerkki kertoo ainakin sen että Kroos jaksoi paremmin Saksassa jossa on talvitauko. Voidaan todeta talvitauon auttavan jaksamaan paremmin ja toisaalta olematon talvitauko rasittaa selvästi enemmän.
"PSG ei unohtunut."
Siinäpä se onkin, ei Ranskan liigassa tarvitse pelata ykkösmiehistöllä jokaista ottelua, koska taso on selvästi heikompi kuin Valioliigassa jossa mm. Schurrle oli täysi lapanen ja myytiin pois.
"Jossain toisessa liigassa voi toki päästä fyysisesti helpommalla jollain säästävämmällä pelityylillä"
Valioliigassa on vaikea säästää koska Valioliigassa pelataan pelit loppuun:
http://www.espnfc.com/blog/espn-fc-united-blog/68/post/2345776/la-liga-tops-premier-league-as-spanish-superiority-continues-in-europe"
"If a Spanish team are losing 2-0 after 75 minutes then the game is over," he says. "In England, the game lasts 94 minutes. The teams never give up, the fans demand that, which is entertaining but it also means the English teams are playing a lot more football.""
Noin sanoo Espanajalainen. Samaa asiaa http://www.goal.com/en/news/1717/editorial/2015/03/03/9455122/from-ailing-alexis-to-fatigued-fabregas-exhausting-english
Kysymys kuuluu: Miksi tätä "pelaajat peluutetaan puhki" keskustelua käydään VAIN Valioliigasta? Miksi ei ikinä mistään muusta sarjasta?
Melkoinen sattuma kyllä että Coutinho ja Henderson ratkaisivat Valioliigassa huilattuaan Eurooppa liigan höntsän.
"Sopeutumiseen menee aikansa, eivätkä kaikki sopeudu välttämättä ollenkaan."
Tuosta voi olla myös sitä mieltä että hyvä pelaaja osaa sopeutua vaikkei saisi tasan tarkkaan itselleen räätälöityä roolia tai joukkue ei olisi juuri sopiva.
"Tekniset pelaajat ovat tällä hetkellä ne, joilla voitetaan mestaruuksia."
Asia riippuu täysin vallitsevasta tuomarilinjasta.
"Nuo joukkueet eivät tosiaan kovin usein niissä iltalehtien otsikoissa näy, ainakaan Suomessa. Siitä huolimatta ne tekevät laadukasta työtä ja kasvattavat sekä kehittävät pelaajia."
Se on kyllä totta mutta rahan puuteessa ei ole varaa palkata tasokkaita pelaajia tai parhaat pelaajat viedään. Juniorityö on enemmän pakon sanelemaa kuin suunniteltua.
Onko Espanjassa kärki alisuorittanut, vai ovatko muut sitten pelanneet "paremmin", siinäpä kysymys. Esim. Barcelonassa hyökkäys ja varsinkin Messi on ollut paremmassa tikissä kuin aikoihin, mutta silti kärki on tasainen. Barcan puolustus on ollut parempi kuin viime vuosina noin keskimäärin ja silti tasainen kärki.
PoistaEspanjassa, tai ainakaan Barcelonassa, ei "pistetä puolta joukkueellista varamiehiä" kentälle, vaan harrastetaan suunniteltua ja jäsenneltyä rotaatiota, jotta avainpeleissä(liigan kärkipelit + UCL pudotuspelit) joukkueen avainpelaajat olisivat mahdollisimman hyvässä kunnossa. Tähän vielä pallonhallinta päälle, joka säästää pelaajia fyysisesti, niin ei mikään ihme, että manner-euroopassa tunnutaan jaksavan paremmin.
Espanjan talvitauko ei juuri ole pidempi. Lisäksi siellä pelataan jossain toisessa vaiheessa kautta tiuhemmin, kun on kaksiosaiset Cupin pelit jne.
Mourinho tykkää vetää huomion itseensä, joten hän olisi ihan hyvin voinut tehdä itsestäänkin syntipukin. Sitä ei voi kukaan vedenpitävästi sanoa, valehteliko hän tuossa vaiko ei, eli oliko väsymys pääsyy vai ei. Jos syy oli väsymys, niin tulemme jälleen täyden ympyrän takaisin siihen, että silloin joukkue on kasattu/valmennettu/peluutettu väärin. Kiireviikot ovat kaikkien tiedossa etukäteen, Fabregasin laskeva kevätvire on toistuva ongelma, joten noiden merkkien avulla joukkue olisi pitänyt peluuttaa niin, ettei väsymys ole pääsyy huonoihin otteisiin. Lisäksi jos PSG-pari oli niin yhdentekevä joukkueelle, kuten väität, niin miksi siinä peluutettiin jo valmiiksi väsyneitä pelaajia ja vaarannettiin myös se sinun mukaasi tärkeämpi peli, eli seuranneen viikonlopun valioliigapeli? Miksei peluutettu rotaatiopelaajia/reservejä, jos kerran PSG-pelin lopputulos oli yhdentekevä?
Tietenkin Saksan kuukauden talvitauko vaikuttaa, eihän sitä ole kukaan kiistänytkään. Puhehan on ollut koko ajan siitä, että kun on tiedossa, että on tauko tai ei ole taukoa, niin siihen pitää varautua oikealla tavalla.
Ranskan liiga on tasokkaampi kuin moni kuvittelee. Esim. viime viikonloppuna PSG hävisi vieraissa, eikä muutenkaan edes johda sarjaa. Ei, vaikka sillä paperilla onkin ylivoimainen materiaali.
Tietysti mentaliteetilla on aina merkitystä, mutta esim. Chelsean ja Cityn kaltaiset joukkueet pystyisivät kyllä 75 minuutilla 2-0 tilanteessa "rauhoittamaan" pelin pallokontrollilla, jos valmennus vaan asiaan niin suhtautuisi. Otetaan myös huomioon, että tuo linkittämäsi kirjoitus on kuitenkin vain mielipide, eikä mikään absoluuttinen totuus. Lisäksi kyllähän Espanjassakin nähdään viimeisten 20 minuutin aikana maaleja usein vielä molempiin päihin, joten en ihan suoraan niele tuota väitettä.
Ehkä siitä puhki peluuttamisesta puhutaan valioliigan kohdalla eniten siksi, että se on Euroopan suurista sarjoista ainoa, jossa mennään ns. fyysiset ominaisuudet edellä. Muissa liigoissa keskitytään enemmän pallon kontrolloimiseen ja tekniseen peliin ja vähemmän siihen kuluttavaan fyysiseen peliin. Näin ollen muualla pelaajat tuntuisivat ehkä väsyvän vähemmän/hitaammin, jolloin ongelmia tulee vähemmän.
Tietysti pelaajan omat kyvyt sopeutua vaikuttavat myös. Kaikki ympäröivät tekijät ovat osaltaan vaikuttamassa ja se on sitten aina henkilöstä kiinni, mikä tekijä vaikuttaa eniten.
PoistaKreikka voitti EM 2004 ja Italia MM 2006 ja molemmat mieltäisin enemmän fyysisiksi kuin teknisiksi joukkueiksi. Chelsea voitti fyysisyydellä UCL 2012. Tällä vuosituhannella ei ole sääntöihin tehty mitään suuren luokan muutoksia, mitä fyysiseen peliin tulee. Aikalailla läpi koko nykymuotoisen jalkapallon lähihistorian(maailmansotien jälkeen) on enemmän voitettu taidolla kuin fyysisyydellä. Pelen Brasilia voitto 1958-70 kolme kertaa, vaikka tuolloin sallittiin paljon enemmän rikkomista. En muista, mitkä Pelen kisat ne tarkalleen olivat, mutta joistain kirjoitettiin, että "vastustajien ainoa keino yrittää pysäyttää Pele ja Garrincha oli potkia heiltä jalat rikki, muttei sekään auttanut taitavia ja vikkeliä brasseja vastaan". Käsittääkseni Englantikin oli 1966 nimenomaan taitava joukkue, eikä fyysinen, kun se voitti MM-kultaa.
Niin nykymaailmassa kaikilla ei ole samaa määrää rahaa käytössä, joten osan täytyy keskittyä kasvatukseen ja kehittämiseen. Toisaalta onhan noita isorikkaitakin seuroja olemassa, jotka haluavat myös keskittyä juniorityöhön, kuten nyt vaikka Barca ja Bayern. Ajax teki samaa myös jo silloin, kun se oli absoluuttinen suurseura.
JO pelkästään yksi asia riittää kumoamaan ei kiinnosyta hölympölyn; viestintä ja tiedottaminen:
PoistaEnnen kautta:
Pellegrini ja omistajat: Cityn päätavoite Mestareiden liigassa
Mourinho: Päätavoite mestareiden liigassa
Abramovitch: Haluan voittaa toisen pytyn mestareiden liigasta
Jos tavoitteet julkistetaan, niin niillä saadaan sponsoreita, jotka odottavat tavoitteisiin pääsyä. Miksi kukaan vaarantaisi paljon suurempia summia kuin palkintorahoja valehtemalla sponsoreille? Jos taas keskityttäisiin puhtaasti valioliigaan, niin se sanottaisiin suoraan. Näin ei ole tehty, joten seuroja todellakin kiinnosti ensisijassa mestareiden liiga. Kaikki muu on fiktiopohjaista spekulaatiota, jolla ei ole mitään arvoa
"Valioliigassa yksikin pelaaja joka ei osaa hommaansa kunnolla näkyy heti."
Poistakyllä siellä on nähty semmosta koheltajaa ettei paremmasta väliä. Glen Johnson ja Joe Allen heti tuosta vaikka tämän hetken kuumimmasta joukkueesta poimittuna. Emre Can "kivikovan" topparina luutii kohtuu menestyksekkäästi, vaikka taitaa ennemminkin olla keskikenttäpelaaja, ainakin koulutukseltaan. Voi korjata jos olen väärässä.
Zamppa, urheilualojen guru: "Onko Espanjassa kärki alisuorittanut, vai ovatko muut sitten pelanneet "paremmin", siinäpä kysymys." - Real ja Barca ovat käytännössä tasoissa vaikka Realilta joutui Modric sivuun ja samalla romahti korttitalo. Barcan puolustus on lähes sama kuin viime kaudella, Mathieu tuli lisäksi eikä oikeastaan muuta.
Poista"Espanjassa, tai ainakaan Barcelonassa, ei "pistetä puolta joukkueellista varamiehiä" kentälle, vaan harrastetaan suunniteltua ja jäsenneltyä rotaatiota" - OK. Eibar-Barcelona: Bravo; Adriano-Bartra-Pique-Montoya; Rakitic-Rafinha-Sergi Roberto; Suarez-Messi-Neymar
Varamiehiä: Adriano, Bartra, Montoya, Rafinha, Sergi Roberto. Eli puolet varamiehiä kentällä.
"Espanjan talvitauko ei juuri ole pidempi. Lisäksi siellä pelataan jossain toisessa vaiheessa kautta tiuhemmin, kun on kaksiosaiset Cupin pelit jne." - Espanjan talvitauko on pidempi eikä pelata 3 peliä 5 päivään. Toki muistat että cupin 32 joukkueen kierroksella pääsarjan parhaat kohtaavat alasarjajoukkueita. Eli vasta kun 16 joukkuetta on jäljellä, pelataan edes teoreettisesti tosissaan. Todellisia otteluita tulee täten maksimissaan 7. Vertailun vuoksi, FA Cupissa tulee 3. kierrokselta alkaen 6 ja vastus voi olla mitä vain, kotona tai vieraissa.
"Mourinho tykkää vetää huomion itseensä, joten hän olisi ihan hyvin voinut tehdä itsestäänkin syntipukin." - Mourinho hallitsee mediapelin ja harvoin kertoo totuuksia medialle. Ei myöskään halunnut tuhota joukkueen loppukautta. Joukkue oli peluutettu väärin, siitä olen ihan samaa mieltä. Se tosin johtuu KiviKovasta Valioliigasta. Atletico Madrid osoitti että Espanjassa voi vetää koko kauden läpi pelkällä avauskokoonpanolla ja parilla varapelaajalla.
"Miksei peluutettu rotaatiopelaajia/reservejä, jos kerran PSG-pelin lopputulos oli yhdentekevä?" - Koska Chelsean omistaja olisi vetänyt herneet nenään. Lisäksi Valioliigassa oli vastassa kotona Southampton joka on myös täynnä väsyneitä pelaajia.
"Puhehan on ollut koko ajan siitä, että kun on tiedossa, että on tauko tai ei ole taukoa, niin siihen pitää varautua oikealla tavalla." - Mikä on oikea tapa? Chelsea johtaa Valioliigaa selvästi joka ei ole ihan pikku juttu. Tietenkin Mestarien liiga meni miten meni mutta kaikkea ei voi saada.
"Ranskan liiga on tasokkaampi kuin moni kuvittelee. Esim. viime viikonloppuna PSG hävisi vieraissa, eikä muutenkaan edes johda sarjaa. Ei, vaikka sillä paperilla onkin ylivoimainen materiaali." - PSG pelasi 120 minuuttia Chelseaa vastaan ja hävisi vieraspelin, ei kuulosta ihmeelliseltä.
"Tietysti mentaliteetilla on aina merkitystä, mutta esim. Chelsean ja Cityn kaltaiset joukkueet pystyisivät kyllä 75 minuutilla 2-0 tilanteessa "rauhoittamaan" pelin pallokontrollilla, jos valmennus vaan asiaan niin suhtautuisi." - Rauhoittaminen on vaikeaa kun tasokas vastustaja painaa päälle selvästi tuoreemmilla jaloilla. Espanjassa onnistuu helpommin koska vastustaja ei paina päälle täysillä selvässä tappioasemassa ja taso on heikompi.
Zamppa, urheilualojen Guru: "Otetaan myös huomioon, että tuo linkittämäsi kirjoitus on kuitenkin vain mielipide, eikä mikään absoluuttinen totuus." - Ei totuus mutta sentään Espanjalaisen mielipide.
Poista"Lisäksi kyllähän Espanjassakin nähdään viimeisten 20 minuutin aikana maaleja usein vielä molempiin päihin, joten en ihan suoraan niele tuota väitettä." - Ehkä tuossa sanotaan yleisesti, ei siten että pätisi joka otteluun.
"Ehkä siitä puhki peluuttamisesta puhutaan valioliigan kohdalla eniten siksi, että se on Euroopan suurista sarjoista ainoa, jossa mennään ns. fyysiset ominaisuudet edellä." - Ja myös siksi että se on ylivoimaisesti kovatasoisin. Ei se huippuluokan TV soppari tule vain siitä että muutama huippujengi pelaa keskenään vaan siitä että sarjassa jokainen joukkue voi voittaa jokaisen joukkueen. Sarjassa jaetaan TV-rahat tasaisesti koska se pitää sarjan tasaisena ja kiinnostavana. Tasainen sarja tarkoittaa myös etteivät kärkipään joukkueet pääse helpolla. Puolet varamiehiä avaukseen ja voittoa ei välttämättä tulekaan ihan helposti.
"Tietysti pelaajan omat kyvyt sopeutua vaikuttavat myös. Kaikki ympäröivät tekijät ovat osaltaan vaikuttamassa ja se on sitten aina henkilöstä kiinni, mikä tekijä vaikuttaa eniten." - Tosi. Osa pelaajan hyvyyttä on myös sopeutua uusiin ympyröihin. Kai tuohon voi laskea senkin ettei ryyppää yokerhossa tmv.
"Kreikka voitti EM 2004 ja Italia MM 2006 ja molemmat mieltäisin enemmän fyysisiksi kuin teknisiksi joukkueiksi. Chelsea voitti fyysisyydellä UCL 2012." - Tarkoitin kylläkin Valioliigaa. Pires kertoo Valioliigan debyytistään http://frenchfootballweekly.com/2014/02/05/interview-arsenals-robert-pires-the-early-years/ :
"And I remember the day of my first match. I thought “great, I’ll start, I’ll play, I’m happy”. And he came over and said “listen Robert, today you’re not starting, you’re a sub”. I was a little disappointed. He said “I want you to sit and to see how it is in England”. And after 20 minutes I said to myself “what the hell am I doing here?!” It was at Sunderland! And I said to myself “ouh la la, I won’t succeed here, it’s impossible”. The physicality! And then Pat Vieira was flattened by a terrible tackle! Pfffft! And I said to myself “what am I doing here?”"
Ei ihan tuollaista nykyään.
"Niin nykymaailmassa kaikilla ei ole samaa määrää rahaa käytössä, joten osan täytyy keskittyä kasvatukseen ja kehittämiseen." - Pienemmillä seuroilla juniorityö on ainoa tie ylös. Tosin suurseurat tuotakin sabotoivat kehdonryöstöillä.
Anonyymi: "JO pelkästään yksi asia riittää kumoamaan ei kiinnosyta hölympölyn; viestintä ja tiedottaminen:
PoistaEnnen kautta:
Pellegrini ja omistajat: Cityn päätavoite Mestareiden liigassa
Mourinho: Päätavoite mestareiden liigassa
Abramovitch: Haluan voittaa toisen pytyn mestareiden liigasta"
Heh heh. Jos päätavoite on Mestarien liigassa, silloin Valioliigaotteluissa ennen Mestarien liigan peliä peluutetaan reservimiehistöä. Tehtiinkö noin? No niinpä.
"Jos tavoitteet julkistetaan, niin niillä saadaan sponsoreita, jotka odottavat tavoitteisiin pääsyä."
Jep ja siinä tapauksessa sponsorit laittavat ehtoja sponsorisopimuksiin. ManU:n sponsorisopparissa on ehto jonka mukaan ManU häviää rahaa ellei pääse Mestarien liigaan. Mestarien liigassa pärjäämisestä ei tiettävävästi sopparissa sanota mitään.
"kyllä siellä on nähty semmosta koheltajaa ettei paremmasta väliä. Glen Johnson ja Joe Allen heti tuosta vaikka tämän hetken kuumimmasta joukkueesta poimittuna." - Ja sehän ei muka näy? Eilenkin Pool voitti enemmän tuurilla kuin taidolla, ja tietenkin sillä että Swansealta lähti ainoa kunnon hyökkääjä Cityyn. Liverpoolilla muutenkin ollut aika hyvä tuuri sarjaohjelman suhteen. Can pelaa topparia vain kolmen topparin systeemissä ja siinäkin enimmäkseen laitapakkina. Ei siis "normaalina" topparina kahden topparin systeemissä. Koulutukseltaan keskikenttäpelaaja juu.
Vastaan nyt välissä pariin Poolia koskevaan kohtaan:
PoistaKYLLÄ siellä on nähty semmosta koheltajaa ettei paremmasta väliä. Glen Johnson ja Joe Allen heti tuosta "
"Saa korjata jos olen väärässä"
Gleniin toki sama,mutta eipä tuo paljon ole nyt voittoputken aikana pelannutkaan.Joe Allen taas on parantanut peliään huomattavasti joulun jälkeen ja oli eilenkin kentän parhaita.
"Liverpoolilla muutenkin ollut aika hyvä tuuri sarjaohjelman suhteen"
Tätä en voi ikinä tajuta.Menee samaan kastiin kiinnostuksen ja tuurin yhdistelmän kanssa.
Siis sarjassa jossa jokainen joukkue pelaa jokaista vastaan sekä kotona että vieraissa jollain voi olla tuuria sarjaohjelmassa?
Toki tähän on mahdollisuus parilla kolmella vikalla kierroksella riippuen panoksesta,mutta nyt ei siitä ainakaan ole kysymys.
Lisäksi eikö ollut niin että valioliigassa ei ole kuin kovia pelejä?
Tämän perusteellahan Liverpool olisi koko euroopan kovakuntoisin jengi.Toki olisi hienoa jos näin olisi,mutta totuus taitaa olla jotain muuta.
Lasturi
"Tätä en voi ikinä tajuta.Menee samaan kastiin kiinnostuksen ja tuurin yhdistelmän kanssa.
PoistaSiis sarjassa jossa jokainen joukkue pelaa jokaista vastaan sekä kotona että vieraissa jollain voi olla tuuria sarjaohjelmassa?"
Keskustelun taso alkaa laskea todella alas. Että ei voi olla tuuria sarjaohjelmassa? Muutama asia jossa se sarjaohjelma ihan 100-varmasti vaikuttaa:
- Joukkue pelaa torstaina Eurooppa liigaa ja lauantaina Valioliigaa
- Joukkueen tärkein pelaaja on pelikiellossa (edellisessä ottelussa otetun keltaisen kortin takia)
- Joukkue menettää parhaan pelaajansa talven siirtoikkunassa
- Joukkueella on yli puolet ihanneavauksesta loukkaantuneena
- Joukkue on pelannut edellisessä ottelussa 90 minuutia + jatkoajan
- Joukkueella on Valioliigaottelun jälkeen tärkeä Mestarien liigan ottelu
- Joukkue on turvallisesti keskikastissa ja pelaa (itselleen) tärkeän cup ottelun seuraavana otteluna
- Joukkue pelaa kahta päävastustajaansa vastaan peräkkäisissä otteluissa
+ iso joukko pienempiä asioita.
Esim noilla asioilla ei ole tietenkään mitään merkitystä koska kaikki joukkueet kohtaavat toisensa kahdesti kauden aikana, joopajoo.
Ihan vaikka esimerkkinä. Swansea menetti parhaan maalintekijänsä talven siirtoikkunassa. Mm. West Ham joutui pelaamaan kahdesti Swanseaa vastaan kun Bony vielä pelasi Swanseassa, Liverpoolista kun oli puhetta, Liverpool ei joutunut. Swansean saldo (W-D-L) ennen myyntiä: 8-6-6
Poistaja jälkeen: 3-1-5
"Oho". Sitten vielä joku jaksaa selittää ettei sarjaohjelmalla ole merkitystä.
Toki tuollaisilla asioilla on merkitystä yksittäisissä peleissä ja lyhyessä mittakaavassa,mutta juuri siksi pelataan 38 peliä kaikki 2x toisiaan vastaan ja täten jo tuo 38 peliä riittää otannaksi siihen että parhaat erottuvat.Tähän viittasin.
PoistaToki noissa muutamassa kohdassa tuurilla on merkitystä sitä en kiistä kuten sanoinkin varsinkin sarjan vikoilla kierroksilla toisella ei välttämättä ole panosta,mutta silti itse sarjaohjelma ei kokonaisuutena ole tuuria.
Toki voit olla eri mieltä tästä jos haluat jopa ymmärrän pointtisi tässä,mutta itse olen eri mieltä joten tämän voi varmaan lopettaa tähän.
Lasturi
Itse lasken tuuriksi sen että sarjaohjelman vaikutus voi olla helpostikin 10 pistettä suuntaan jos toiseen. Ja se on sitä tuuria.
Poista"eipä Monacon jatkopaikka olisi ensimmäinen kerta, kun parempi joukkue putoaa jatkosta."
VastaaPoistaEi ollut ei. Pelillisesti Monacolla ei ollut kummasakaan ottelussa mitään mahdollisuuksia. Monacon pelasti tiettyjen Arsenalin pelaajien väsymys, Arsenalin loukkaantumisongelmat, tuuri ja tuomariavut.
Toinen osaottelu näytti ettei Monaco pystynyt puhkipeluutettua Valioliigajoukkuetta vastaan kuin bussittamaan, sikailemaan, pelaamaan aikaa ja toivomaan parasta. Lopulta jatkoon keinotekoisella vierasmaalisäännöllä. Tuomari oli harvinaisen surkea tänään, ehkä kruununa Monacon pelaajan palautus omalle maalivahdille josta ei mitään.
Laukaukset (kohti maalia) 3(0)-17(7)
Kulmat 0-5
Pallonhallinta 29%-71%
Odotuksissa kehuja Monacon bussista ja selitystä siitä kuinka putoaminen osoittaa Valioliigan huonon tason :D
ottelu oli Monacolta huono, mutta nämähän ovat kaksiosaisia, tekivät ensimmäisessä tarvittavan ja seisoskelivat toisen matsin. Oli kostautua tuo liika passiivisuus mutta selvisivät kuitenkin. Eikait siinä sen ihmeempää.
Poista"selitystä siitä kuinka putoaminen osoittaa Valioliigan huonon tason :D"
PoistaSelvä Englannista 0 siis 0 joukkuetta jatkossa (oletetaan myös että City ei tee tänään ihmettä) Ranskasta 2 siis 2 joukkuetta jatkossa joista kumpikaan ei edes johda sarjaa= Ligue 1>Valioliiga
"Laukaukset (kohti maalia) 3(0)-17(7)
Kulmat 0-5
Pallonhallinta 29%-71%"
Näillähän ei ollut mitään väliä eräänä kevätiltana vuonna 2012. ainoastaan maalit ratkaisevat eikös niin?
"tuuri ja tuomariavut."
Niitä kuuluisia lisätietoja?Muutakin kuin 1 palautus maalivahdille(en siis katsonut peliä kysyn ihan vain)
"Lopulta jatkoon keinotekoisella vierasmaalisäännöllä"
Sama kaikille.
Lasturi
Anonyymi: Aika heikkoa kun pääsee mukamas kovatasoisessa Mestarien liigassa jatkoon seisoskelemalla toisen ottelun.
PoistaLasturi: Ei vaan Valioliigan taso on kovempi koska Valioliigajoukkueilla ei sarjan kovemman tason takia riitä paukkuja Eurocupeihin. Mestarien liigasta kertoo olennaisen eilinen ottelu, kotijoukkue ei saa laukaustakaan maalia kohti ja menee tuurilla ja tuomariavuilla jatkoon. Ei voi pitää kovin kovatasoisena.
Eivät pelkästään maalit ratkaise, yhteismaalithan olivat 3-3.
"Niitä kuuluisia lisätietoja?Muutakin kuin 1 palautus maalivahdille(en siis katsonut peliä kysyn ihan vain)"
Monacolle 1 varoitus vaikka olisi pitänyt olla ainakin 5. Ajanpeluuseen ei puututtu. Monaco sai vapaapotkun käytännössä aina kun pelaaja kaatui jne.
"Sama kaikille."
Miten niin sama kaikille? Montako vierasmaalia Monaco olisi korkeintaan pystynyt eilen tekemään? 0. Se ei siis ole sama kaikille. Kannattaisi opetella edes perusasiat.
Tämähän menee mielenkiintoiseksi :D
Poista"Pelillisesti Monacolla ei ollut kummasakaan ottelussa mitään mahdollisuuksia."
"Toinen osaottelu näytti ettei Monaco pystynyt puhkipeluutettua Valioliigajoukkuetta vastaan kuin bussittamaan, sikailemaan, pelaamaan aikaa ja toivomaan parasta. Lopulta jatkoon keinotekoisella vierasmaalisäännöllä."
"Miten niin sama kaikille? Montako vierasmaalia Monaco olisi korkeintaan pystynyt eilen tekemään? 0. Se ei siis ole sama kaikille. Kannattaisi opetella edes perusasiat."
Kuten Lasturi tuossa yllä ottikin jo esille, niin on todella huvittavaa ja tekopyhää, että kevään 2012 Chelseaa ihannoiva henkilö kehtaa huudella toisen joukkueen "raukkamaisesta bussittamisesta", "keinotekoisesta vierasmaalisäännöstä", "sikailusta" ja "parhaan toivomisesta" :D Miljoonamiehistö Chelsean bussittaminen ja muut nyt Monacon kohdalla "väärin pelaamiset" ja "väärin voittamiset" olivat vaan upeaa ja kivikovaa lädiasennetta vielä muutama kevät sitten(ja sen jälkeenkin, kun aiheesta ollaan puhuttu), mutta nyt valitetaan, kuinka väärin ja raukkamaista Monacon kohdalla se oli. Ai että, tässä meinaa tikahtua oikeasti nauruun ja miettii, että vetääkö kaveri ihan tosissaan näitä juttuja.
Ja kun MV nyt huutelee muille perusasioiden oppimisesta, niin Monaconhan ei eilen tarvinnut tehdä yhtään maalia, koska oli jo ensimmäisen puolikkaan aikana hankkinut sellaisen johdon, että se tiesi "voittavansa" otteluparin, kunhan päästäisi alle 2 maalia tai vähemmän. Säännöt olivat siis todellakin samat molemmille: molemmilla oli 90 minuuttia + lisäaika aikaa tehdä (vieras)maaleja ja Monaco teki niitä enemmän. Simppeliä. On myös itsestään selvää, että kun joukkue hankkii ensimmäisen puolikkaan aikana(yksittäisessä ottelussa 45 minuutin aikana, kaksiosaisessa 90 minuutin aikana) X maalimäärän verran johtoasemaa, se voi jälkimmäisen puolikkaan aikana keskittyä lisämaalien tekemisen sijaan puolustamaan johtoaa, jos niin haluaa. Ihan perusasioita, jotka kannattaa nyt viimeistään opetella, jos vielä ei ole tähän mennessä opetellut!
"Kuten Lasturi tuossa yllä ottikin jo esille, niin on todella huvittavaa ja tekopyhää, että kevään 2012 Chelseaa ihannoiva henkilö kehtaa huudella toisen joukkueen "raukkamaisesta bussittamisesta", "keinotekoisesta vierasmaalisäännöstä", "sikailusta" ja "parhaan toivomisesta" :D"
PoistaOotas vähän.
Chelsea teki 2 maalia, Monaco 0.
Chelsea pelasi 10 pelaajalla suuren osan ottelusta, Monaco 11 pelaajalla koko pelin.
Chelsea pelasi vierasottelussa, Monaco kotona.
Chelsea meni jatkoon yhteismaaleilla, ei vierasmaalisäännöllä. Monaco meni jatkoon vierasmaalisäännöllä.
Aika vähän samoja elementtejä, or what?
Säännöt eivät olleet samat koska Monaco sai pelata ensin vierasottelun. Ja Monacolla ei kotiottelussaan ollut lisäaikaa tehdä vierasmaaleja.
Ja nyt selität kuinka voi pelkästään puolustaa johtoa kun on sen hankkinut vaikka aikaisemmin olet valittanut kun Chelsea puolustaa johtoaan.
Tässä näkyy viha Chelseaa ja Valioliigaa kohtaan aika selvästi.
Meinailin vastata,mutta Zamppa tuossa vähän pidennetysti jo pistikin ajatukseni.Eli juuri noin,
PoistaTämä kuitenkin paras:
"Montako vierasmaalia Monaco olisi korkeintaan pystynyt eilen tekemään? "
Mitä väliä tällä on jos pystyy tekemään niitä ekassa pelissä 3 eilen riitti tuo ja sillä hyvä.Toki Arsenal oli pelillisesti eilen ja myös Lontoossa parempi,mutta maalit ratkaisevat tai tässä tapauksessa kai pitää vääntää rautalangasta että VIERASMAALIT.
Oliko valioliiga silloin heikkotasoinen kun pärjäsivät chämppärissä kun pärjäsivät ja muut liigat kovia?
Tiedän vastauksen ja sanonkin että näitä voi pyöritellä vuosi vuodelta uudestaan ihan omaan agendaan sopivaksi.
Lasturi
Se vierasmaalisääntö nyt vaan ei ole "kaikille sama" koska vain toinen joukkue voi ensimmäisessä ottelussa niitä tehdä.
PoistaSilloin Valioliiga oli kovatasoisin mutta heikkotasoisempi kuin nyt.
Ja toisella toisessa ottelussa. Molemmilla on täsmälleen sama aika tehdä vierasmaaj´leja. Sääntö siis on kaikille sama.
Poista"Silloin Valioliiga oli kovatasoisin mutta heikkotasoisempi kuin nyt"
PoistaTää väittely on sinänsä turha että vaikka Valioliiga romahtaisi suomen liigan tasolle maarankingissa niin siitä huolimatta se olisi kovatasoisin johtuen kovasta sisäisestä kilpailusta.Tällöin voisit väittää että esim joku Burnley voittaisi UCL:län helposti,mutta kun kotimaankilpailu on niin kova ja eivät viitsi pelata euroopassa.
Lasturi
Eikä ole koska toinen joukkue 1. pääsee pelaamaan vieraissa jatkoajan ja 2. tietää monellako vierasmaalilla pääsee edelle vierasmaaleissa.
PoistaLasturi: Aika hiljaista että Valioliiga romahtaisi Suomen liigan tasolle. Valioliigassa on kova kilpailu ja tulevaTV sopimus tuo niin paljon rahaa ettei Mestarien liiga kohta kiinnosta sitäkään vähää.
Senpä takia kannattaa pyrkiä olemaan lohkon ykkönen. Siitä saa palkinnon.
Poista"Aika hiljaista että Valioliiga romahtaisi Suomen liigan tasolle. Valioliigassa on kova kilpailu ja tulevaTV sopimus tuo niin paljon rahaa ettei Mestarien liiga kohta kiinnosta sitäkään vähää"
PoistaToki kerroin vain ääripäähän viedyn esimerkin jolla selvensin että väittelyä ei voi sinun kanssasi "voittaa".
Hyvä kun kerroit jo nyt että UCL ei kiinnosta tulevina vuosina,joten ei tarvitse väitellä turhaa, koska sinähän olet tunnetusti aina oikeassa kiinnostuksen kohtoista.Toki sen kerran kun valioliiga jengi sattuu menestymään niin tämän pohjalta tulee puhua vain ja ainoastaan tuurista.
Lasturi
Barcelonan antijalkapallo tuottaa tulosta. Jokaisesta pikkuhipaisusta maihin ja tuomari viskoo keltaista korttia joka kerta. Silvan saama keltainen puhtaasta taklauksesta kaiken huippu, keltainen kortti koska Messi menetti pallon. Ei ihme ettei Cityä enää pahemmin kiinnosta.
VastaaPoistaJokainen kortti toki mennyt oikein paitsi Nasrille olisi pitänyt näyttää punaista.
PoistaTasoero on järkyttävä Barca joka osa-alueella edellä.Yksikään Cityn kaveri ei olis Barcassa avauksessa penkillekin mahtuisi vain pari.
Kaiken huipuksi Messi leikkii Cityn kavereilla kuin joillan nukeilla ja ei en ole Barca/Messi fani.
Käy kyllä jo vähän Englantilaisia SEUROJA sääliksi pitkä on matka huipulle.
Perusteleppa Silvan keltainen sitten.
PoistaCityhän hävisi edellisessä ottelussa Burnleylle, joten ihmekös tuo. Aguero ja Silva kyllä mahtuisivat Barcan avaukseen helposti, onhan siellä jopa kiikaritehoilla koko kauden koomaillut Iniesta.
Messi leikkii koska Tourea ei kiinnostanut maalissa tippaakaan puolustaa.
En jaksa väitellä enempää,mutta kysyn kuitenkin että kenenköhän tilalle vaihtaisit Agueron? Suarezin? Itse en vaihtaisi.Silva voisi mennä EHKÄ,mutta toki kaikki riippuu pelisysteemeistä ei niillä kiikareilla ole väliä jos hoitaa oman tonttinsa tehoista vastaavat ihan muut.
PoistaOlen juuri tulossa kirjoittamaan että Hart on ollut kyllä hyvä (ja että MATSIA ei toki ole testattu),mutta sitten pilkku ja torjunta joten siinä meni sekin.Toki pilkkukin "Messi tasoa"
PoistaAgueron Suareziin tietenkin. Silva Iniestaan menisi ihan 100-0.
PoistaHart on ollut loistava. City alkoi pelaamaan heti kun Toure otettiin pois kävelemästä ja happamoittamasta joukkuehenkeä. Toki Aguero näytti mitä tasoa on pään kestävyys Espanjan liigan tähtipelaajilla eikä Ter Stegenin tarvinnut juuri mitään tehdä. Mestarien liigan rankkarien taso on umpisurkea.
Näyttää siltä ettei Barcelona ole yhtään sen parempi kuin Burnley, toivottavasti vielä Messi tekee 0 maalia Englantilaista joukkuetta vastaan. Taas nähtiiin ettei Messillä kestä pää kovassa paikassa.
"Hart on ollut loistava"
PoistaSama MoM
itse en vaihtaisi Agueroa Suareziin.
No vertailu Burnleyhin turha koska Joe Hart.Tulee mieleen se 2011 tai 2012 Bayern peli jossa Joe torjui myös (lähes) kaiken ja City otti pisteen vaikka täysin purjeessa,
Miten tää on kova paikka? täähän oli kävely.Tosipeli vasta sunnuntaina,
No niin nyt se on sitten virallista, ei lädejä 8 parhaan joukossa Espanjasta 3, RANSKASTA 2, Saksa, Italia ja Portugali 1.
PoistaVoi tulla ihan jänniä pareja, joten jäädään jännittämään arvontaa. Sen jälkeen sitten ennakoita.
Aguerolla ei sentään ole purutaipumusta kuten Suarezilla.
PoistaTavallaan totta mutta Burnley voitti Cityn samoin numeroin kuin Barcelona, vaikka Burnley ottelussa oli parempi kokoonpano kuin tänään.
Messi ei koskaan ole pärjännyt Valioliigajoukkueita vastaan (kerran Arsenalin kakkosmiehistölle) ja tälläkin kaudella Messin saldo Valioliigajoukkueita vastaan tulee olemaan 0 maalia. Jo pelkästään jatkuva sulaminen Valioliigajoukkueita vastaan tarkoittaa että Messin sanominen kaikkien aikojen parhaaksi pelaajaksi on melkoista tyhmyyttä.
Mutta kuten tämäkin kausi osoitti, ei valioliigajoukkueita voida pitää tason mittareina.
Poista"ja tälläkin kaudella Messin saldo Valioliigajoukkueita vastaan tulee olemaan 0 maalia"
PoistaKuten myös suomalaisjengejä vastaan.Kyllä täälläkin siis osataan luojan kiitos.Onneksi Messi ei tullut nöyryytettäväksi syksyllä.
"Aguerolla ei sentään ole purutaipumusta kuten Suarezilla."
Aguerolla ei ole myöskään taipumuksia iskeä yli 30maalin kautta valioliigassa.Lisäksi sopii systeemiin paljon paremmin (tähän sun on pakko vastata filmaaminen jotta voidaan katsella eilistä rankkaria:D).
Tiedän myös että sua vastaan ei "voi" käyttää jos sanaa,vaikka sitä itse käytätkin,mutta JOS Aguero pelaisi tällä hetkellä Barcassa ja Suarez taas Cityssä olisit toista mieltä.Trolli mikä Trolli.
"Messi ei koskaan ole pärjännyt Valioliigajoukkueita vastaan (kerran Arsenalin kakkosmiehistölle)"
Tainnut kaataa Manuakin finaalissa,mutta ainiin Fergusonin seniilitaktiikat jne jne. Sitä paitsi provona voisi heittää että Messi osuukin vain kovissa peleissä valioliiga seuroja vastaan niitä ei tule tällä hetkellä.Ainoastaan Chelsea on vuosien saatossa tullut ns.peikoksi tätä en kiistä.
Lasturi
"Perusteleppa Silvan keltainen sitten."
PoistaTakaapäin (kovalla vauhdilla) liukkari osittain nappulat edellä jaloille ja pieni hipaisu palloon.Nykysäännöillä taysin selvä kortti.
Mitä mieltä Nasrin tempusta?
Lasturi
Anonyymi: Entä ne aikaisemmat kaudet?
PoistaLasturi: Valioliiga onkin kovatasoisin sarja ja Messi ei 1. ole osoittanut pärjäävänsä Valioliigassa eikä 2. ole osoittanut pärjäävänsä Valioliigajoukkueita vastaan.
Aguero on ollut sen verran loukkaantuneena ettei yleensä ole ehtinytkään pelaamaan tarpeeksi iskeäkseen 30 maalia kaudessa. Eilinen rankkarihan oli selvä tapaus. Agueroa ei kiinnostanut vetää kunnolla, koska ei pelattu Valioliigaa. Suarez ei kelvannut muualle kuin Barcelonaan, ei mikään muu joukkue suostunut ottamaan purijaa pilaamaan joukkueen mainetta. Barcelonalla ei ole mitään mainetta jota menettää.
Fergusonin taktiikoissa vuonna 2009 ei ollut mitään järkeä ja toisella kerralla joku 40-vuotias Giggs pelasi 90 minuuttia. Chelsea on Messille peikko ja kas kummaa Chelsea johtaa Valioliigaa. ManU:n tasosta kertoo tarpeeksi viime kausi.
Ei kelpaa. Silva osuu selvästi palloon ja osuma tulee kun Messi astuu Silvan jalan päälle. Täysin naurettava keltainen kortti osoittaa tuomarin olleen Barcelonan puolella.
Nasrilta meni hermot kun Barcelona sai jälleen tuomariapuja. Ymmärtäähän tuon. Barcelonan tuomariavut ovat selkeitä Mestairien liigassa joten ei ihme että hermot menevät.
muihin naurua/huutonaurua,mutta tähän kun kyse vielä Pool ajasta haluan korjata:
Poista"Suarez ei kelvannut muualle kuin Barcelonaan"
Et satu muistamaan case 40+1m puntaa?
Joo, ei kannata perustella mikä pielessä.
PoistaSe oli vuonna 2013, kun Suarez ei vielä ollut kannibaali. Barcelona osti siinä vaiheessa kun Suarezille oli pitkä pelikielto tiedossa.
Ei kannata ei,kun omat vastauksesi ovat tasoa "Meni hermot kun Barca sai tuomariapuja (toki ei City sai niitä pilkun myötä enemmän)",kun kysyn mitä korttia olisit tilanteessa näyttänyt tuomarina.
PoistaTai: "Silva osuu selvästi palloon ja osuma tulee kun Messi astuu Silvan jalan päälle"
Edelleen sillä ei ole merkitystä jos osuu palloon jos taklaus muuten on varoituksen+vaparin arvoinen.Tällä sinun periaatteella voi vaikka katkoa toisen jalat taklatessa kunhan osuu palloon.Lisäksi en minä ainakaan nähnyt mitään jalan päälle astumista,josta kaatuminen olisi johtunut.
Toki Suarez oli tuotakin ennen jo harrastanut kannibalismia.
Suurin syy Barca siirtoo oli kuitenkinkin yllätys yllätys raha.Ainoa saarten jengi joka olisi pystynyt vastaamaan Barcan setelinipulle olisi ollut Manu,mutta Pool>Manu kauppoja ei tunnetusti paljon nähdä.
Kysymys kuitenkin alunperin Aguero vs Suarez josta olemme siis eri mieltä,mutta ei siinä mitään.
Nyt jätän tämän tähän jatkellaan vaikka seuraavassa jutussa joka tulee kaiketi kun parit on arvottu.
Lasturi
Sen verran vielä Nasrin sekä Silvan tilanteista, että pitää muistaa myös miten tuomari asian näkee livenä ilman hidastuksia.
PoistaSilva liukui takaapäin jaloille ja on kyseenalaista näkikö tuomari esimerkiksi edes kontaktia palloon puhumattakaan sinun teorioistasi että Messi astui jaloille.
Nasrin tilanne taas toisinpäin eli näytti vähän lievemmältä,mutta hidastuksesten perusteella selvä punainen omasta mielestäni,mutta tuomarille vaikea nähdä selviä potkuliikkeitä nopeassa tilanteessa jos ei ole aivan vieressä.
Lasturi
Tuijottelin nuo tilanteet läpi tieteellisellä täikammalla:
PoistaSamir Nasri vs. Neymar:
Nasri häviää pallon puhtaasti ja suuttuu. Puhdas vahingoittamisyritys vailla mitään lieventävää asianhaaraa. -> suora punainen ja vähintään 4 peliä pannaa ihan uefankin sääntöjen mukaan.
Silva vs. Messi:
Osuma palloon, jonka yhteydessä liikesuunnat sellaiset , että Messi kumoon. Ei korttia, mutta selvä vaparin paikka. Tuomarin suunnasta tilanne tosin näytti pahemmalta, joten kortti ei ollut vääryys.
Rankkaritilanne: Halpa, mutta ei väärin tuomittu. Aika lailla samaa tasoa kuin edellisen ottelun pilkku. Onneksi molemmat tuhrittiin.
Mitä tulee naurettavaan vänkäämiseen, niin pitäytyessä tosiasioissa ilman spekulaatiovaraa:
1) En löytänyt haastatteluja, jossa ennen kautta lädit olisivat asettaneet tavoitteitaan julkisesti. Mikäli anonyymin väitteet pitävät paikkaansa on se yksiselitteinen todiste, että seuroja kiinnostaa. Tuon tyylisessä viestinnässä ei valehdella. Vastaan väittäminen on puhtaan spekulatiivista, ilman näyttöjä olevaa huutelua.
2) Oletettavasti Messinvihaaja on jutellut Agueron kanssa, koska voi väittää, ettei häntä kiinnostanut vetää rankkaria koska kyseessä CL. Muuten väite on jälleen spekulatiivista huutelua.
3) Itseasiassa kaikki ei kiinnosta kommentit ilman näyttöjä, siis laajamittaisia näyttöjä, on induktiopäätelmän alaista jauhamista. Induktiopäätelmät eivät ole koskaa relevantteja. Messinvihaaja vain tekee yksittäistapauksista yleistyksiä. Samoin haluaisin tieteellisen pieteetin takia kysyä: Ketkä monet pelaajat? Käytät tällaisia anonyymeja entiteettejä, jotka eivät mene läpi tieteen kontekstissa.
Ilman spekulatiivisia huuteluita:
Koska ainoa relevantti ja tosiasiallisesti vertailukelpoinen tapa mitata liigoja on keskinäiset ottelut ja yhteisissä kilpailuissa menestyminen. Tämä kertoo absoluuttisen menestyksen.
Spekulatiivinen huutelu ilman todisteita taas vertautuu tieteen kontekstissa valeteluun, joten Messinvihaajaa voisi tässä yhteydessä pitää ammattivalehtelijana.
Lasturi: Olisin antanut Citylle vapaapotkun ennen tilannetta.
Poista"Edelleen sillä ei ole merkitystä jos osuu palloon jos taklaus muuten on varoituksen+vaparin arvoinen.Tällä sinun periaatteella voi vaikka katkoa toisen jalat taklatessa kunhan osuu palloon."
Kerro jotain uutta? Mitään varoituksen arvoista tuossa ei ollut.
"Lisäksi en minä ainakaan nähnyt mitään jalan päälle astumista,josta kaatuminen olisi johtunut."
Messi kaatuu koska astuu Silvan jalan päälle, se oli se varsinainen "osuma".
"Toki Suarez oli tuotakin ennen jo harrastanut kannibalismia."
Siinä määrin ettei saanut kuukausien pelikieltoa.
"Suurin syy Barca siirtoo oli kuitenkinkin yllätys yllätys raha.Ainoa saarten jengi joka olisi pystynyt vastaamaan Barcan setelinipulle olisi ollut Manu,mutta Pool>Manu kauppoja ei tunnetusti paljon nähdä."
Barcelona onkin tunnetusti ostojoukkue.
"Kysymys kuitenkin alunperin Aguero vs Suarez josta olemme siis eri mieltä,mutta ei siinä mitään."
Aguero on sen verran sairastuvalla ollut että ehkä pelkkiä TEHOJA katsoessa ottaisin Suarezin, kannibalismi toinen asia.
"Sen verran vielä Nasrin sekä Silvan tilanteista, että pitää muistaa myös miten tuomari asian näkee livenä ilman hidastuksia.
Silva liukui takaapäin jaloille ja on kyseenalaista näkikö tuomari esimerkiksi edes kontaktia palloon puhumattakaan sinun teorioistasi että Messi astui jaloille."
Se kelpaa osaselityksenä mutta näitä "tuomari ei nähnyt" tuomioita tulee melkoisesti Barcelonan hyväksi. Olihan siellä aika montakin Cityn pelaajan kaatamista joita "tuomari ei nähnyt" mutta eipä antanut edes vapaapotkua Citylle. Nyt oli heti heiluttamassa korttia kun Messiä vähän hipaistiin.
"Nasrin tilanne taas toisinpäin eli näytti vähän lievemmältä,mutta hidastuksesten perusteella selvä punainen omasta mielestäni,mutta tuomarille vaikea nähdä selviä potkuliikkeitä nopeassa tilanteessa jos ei ole aivan vieressä."
Olisihan se ollut aika helppo punainen. Pahempia ja ennen kaikkea vaarallisempia potkuja näkee jatkuvasti.
"Samir Nasri vs. Neymar:
Nasri häviää pallon puhtaasti ja suuttuu. Puhdas vahingoittamisyritys vailla mitään lieventävää asianhaaraa. -> suora punainen ja vähintään 4 peliä pannaa ihan uefankin sääntöjen mukaan."
Lieventävä asianhaara oli se ettei potkaissut kovalla vauhdilla.
"Silva vs. Messi:
Osuma palloon, jonka yhteydessä liikesuunnat sellaiset , että Messi kumoon. Ei korttia, mutta selvä vaparin paikka. Tuomarin suunnasta tilanne tosin näytti pahemmalta, joten kortti ei ollut vääryys."
Ei edes vaparin paikka koska Silva pelaa palloa ja kontakti mitätön. Messi kaatuu astuttuaan Silvan jalan päälle eli ei edes vaparin paikka missään nimessä.
PoistaAnonyymi: "1) En löytänyt haastatteluja, jossa ennen kautta lädit olisivat asettaneet tavoitteitaan julkisesti. Mikäli anonyymin väitteet pitävät paikkaansa on se yksiselitteinen todiste, että seuroja kiinnostaa. Tuon tyylisessä viestinnässä ei valehdella. Vastaan väittäminen on puhtaan spekulatiivista, ilman näyttöjä olevaa huutelua."
Löydätkö yhtään esimerkkiä aiheesta "seura sanoo ennen kauden alkua ettei eurocupin pelit kiinnosta"? Jep, vähissä ovat. Kyllähän seurat ennen kauden alkua haluavat voittaa aina kaiken. Sitten keskellä kautta keksivät että taitaa olla parempi panostaa omaan sarjaan tai Mestarien liigaan eikä johonkin Liiga cupiin...
"2) Oletettavasti Messinvihaaja on jutellut Agueron kanssa, koska voi väittää, ettei häntä kiinnostanut vetää rankkaria koska kyseessä CL. Muuten väite on jälleen spekulatiivista huutelua."
Ihan sattumalta kyseinen rankkari oli ylivoimaisesti surkein mitä Aguero on vetänyt Cityn paidassa?
3) Meni liian vaikeaksi.
"Koska ainoa relevantti ja tosiasiallisesti vertailukelpoinen tapa mitata liigoja on keskinäiset ottelut ja yhteisissä kilpailuissa menestyminen. Tämä kertoo absoluuttisen menestyksen."
Joo kunhan kaikki joukkueet pelaavat vain toisiaan vastaan tasapuolisilla otteluohjelmilla (+ muutama juttu lisää). Näin ei ole joten vertailukelpoisuus roskiin.
Mestarien liigasta Valioliigaseurat tippuivat talvitauon puutteen, pelaajamäärien vähennyksen ja Valioliigan KiviKovan tason takia. Selitykset sarjan tason laskusta ovat naurettavia koska Valiolliiga on repinyt tasollisesti selvääkin selvemmän eron Saksan, Italian ja Espanjan sarjoihin viime vuosina. Samalla Valioliigan tasokin on noussut. Espanjan höntsäsarjassa voidaan tarjota vaikka Real Madridille viikon huili liigapeleistä kun vain viitsivät pyytää, se on kun oman maan sarjaa ei arvosteta.
VastaaPoistaEurooppa liiga ei on Valioliigaseurojen mielestä pelkkää lisärasitusta minimaalisella korvauksella ja myöskään Valioliiga ei Eurooppa liigaa arvosta tipan vertaa (pelaa Eurooppa liigan peli torstai-iltana jossain entisessä Neuvostoliitossa ja yritä saada lauantain Valioliigapeli siirrettyä sunnuntaille, ei onnistu), joten analysoinnit voi lopettaa siihen.
näyttää ottavan koville :D voimia ensi kauteen asti, jospa brittiseuratkin pääsisivät taas tasolleen.
Poistaei lisättävää edelliseen paitsi epäilys siitä "tasolle" pääsystä.
Poistaps.oli pidempi viesti tulossa,mutta katosi bittiavaruuteen.
Lasturi
Klassinen "kirjauduit sisään ja kaikki hävisi"? Ärsyttävä ominaisuus.
Poista