torstai 25. elokuuta 2016

Vähemmän esillä olleita joukkueita mukana alkulohkovaiheessa

Niin se vaan on urheiluntäyteinen kesä kääntymässä kohti syksyä, kun UCL-alkulohkotkin on jo arvottu! Kansalliset sarjat ovat pyörähtäneet käyntiin ja pienehkö maajoukkuetauko on vielä edessä ennen kuin seurajoukkuejalkapallo suurin ja kaunein, UEFA Champions League, pyörähtää käyntiin syyskuun puolivälissä. Tänä vuonna mukana on hieman harvinaisempia joukkueita, kun varsinkin Englannissa ja Venäjällä kansallisessa sarjassa nähtiin viime kaudella yllätyksiä. Leicester, Tottenham ja Rostov eivät ole kovin tavallisia vierailijoita tällä tasolla ja ennakkoon voisikin arvailla, että osalle tästä vierailusta muodostuu ainutkertainen seikkailu!

Erikoisemmat ja erilaiset joukkueet tuovat syyskaudelle varmasti mielenkiintoa, kun kaikki joukkueet eivät ole menneiltä vuosilta tuttuja. Toki osa lohkoista on varmasti kiinnostavampia kuin jotkut muut, mutta ainahan sitä on mukavaa nähdä uusia joukkueita ja pelaajia mukana. Pääsemme tekemään taas kaikenlaisia tasovertailuja ja ihmettelemään uusien joukkueiden tasoja ja pärjäämistä jalkapallon kovimmassa seurajoukkuekilpailussa! Yritetään totuttuun tapaan tarkastella lohko kerrallaan, mitä tänä syksynä voisi olla luvassa ja saada jokaisesta joukkueesta edes jotain sanottua!

A-Lohko

Ensimmäisessä lohkossa voisi sanoa olevan melkoinen kahden kerroksen väen kokoontuminen, kun suurseurat Paris Saint-Germain ja Arsenal kisaavat keskenään lohkovoitosta ja suotuisammasta arpaonnesta keväälle. Kiusaa näille suurseuroille koittavat tehdä Basel Sveitsistä ja Ludogorets Bulgariasta. Jatkopaikoista ei pitäisi olla sen suurempaa epäselvyyttä, koska tasoero on erittäin suuri kaksikkojen välillä. Pariisilaisporukka on pysynyt suunnilleen samana kuin aikaisempinakin vuosina, ainoastaan Zlatan Ibrahimovicin lähtö on suurempi menetys. Hyökkäysosasto on sitä vasten aavistuksen kapea, koska paikkaamaan tullut Jese ei ole saman tason kaveri. Edinson Cavanilta täytyy tulla tason nostoa edellisiin vuosiin nähden. Keskikenttäosasto on uusiutunut kahdella mielenkiintoisella nimellä, kun Hatem Ben Arfa tuli Nizzasta ja Grzegorz Krychowiak Sevillasta. Laadukas porukka, jos vain hyökkäys saa tehoja aikaiseksi. Arsenalista voidaan sanoa hieman samat sanat, kun kovin paljon ei ole taaskaan joukkue muuttunut! Tietojen mukaan kirjoitushetkellä uutta topparia, vihdoin, ollaan hankkimassa ja huhuissa pyörii Shkodran Mustafi ja hyökkäykseen on tullut espanjalaisvahvistus Lucas Perez. Keskinäiset pelit ratkaissevat lohkovoiton. Tässä kohtaa pitäisin PSG:tä hienoisena suosikkina joukkueen ollessa ajoissa koottu.

Sveitsiläinen Basel on ollut kantona kaskessa aikaisempina vuosina englantilaisille, mutta olisihan se aikamoinen paukku, jos se Arsenalin nyt pudottaisi. Joukkue tuntuu vuosi toisensa jälkeen menettävän parhaat tai ainakin nimekkäimmät pelaajansa, mutta silti se onnistuu olemaan järjestäen europeleissä vaikea vastus, joka roikkuu jatkopaikkojen kannassa päätöskierroksille asti. Nyt sama vaatisi kyllä venymistä. Joukkueen nimilista ei pullistele aivan nimekkäimpiä kavereita, mutta sieltä löytyy kuitenkin esim. kesän EM-kisoissa pelanneita sankareita hyvä määrä. Hyökkäyksestä löytyy mielenkiintoisen erilaisia nimiä nopean ja taitavan Seydou Doumbian muodossa, jota täydentää fyysisempi itävaltalainen Marc Janko. Ludogorets taas on nimiltään enemmänkin kasaus erimaalaisia Balkanin niemimaalla pelaavia kavereita, lähinnä bulgarialaisia ja romanialaisia, joita on höystetty brassivahvistuksilla. Sieltäkin löytyy EM-kisapelaajia, joten lohkokolmosen paikasta käydään varmasti kovaakin kamppailua. Bulgarian vierailu ei välttämättä ole mukavin lohkon suurillekaan.

B-lohko

Toisessa lohkossa näyttäisi ennakolta tulevan eteen kohtuullisen tasaisia joukkueita, vaikka ihan se tasokkain mantereen kärki sieltä puuttuukin. Benfica, Napoli, Kiovan Dynamo ja Besiktas kisaavat kohtuullisen tasaisesti jatkopaikoista. Ennakkoon voisi sanoa, että kaksi ensin mainittua voisivat olla ne kovimmat, mutta varsinkin Benfican tapauksessa täytyy varoa, koska taso on viime vuosina heitellyt. Joukkue menetti Nicolas Gaitanin ja sitä kautta keskikentän luovuus hieman väheni, mutta joukkueessa on silti hyvät maalivahdit ja parhaimmillaan hyvin organisoitu puolustus erilaisilla hyökkäysvariaatioilla, kun on taitavampi Jonas tai fyysisempi Kostas Mitroglou. Napoli taas luottaa pelinrakennusvaiheessa tyylikästä hiusmuotia aina esittelevään Marek Hamsikiin, mutta hyökkäyksestä on viime vuosien maalipyssy Gonzalo Higuain nyt pois ja tilalle on tullut kokemattomampi ja näissä kekkereissä katsomaton kortti Arkadiusz Milik. Hyökkäyksen laidoille on kuitenkin vaihtoehtoja Mertensin, Insingnen ja Gabbiadinin muodossa ja puolustuksessa ainakin vielä on mukana isompiin osoitteisiin haluttu Kalidou Koulibaly.

Kiovan Dynamon rosteri on muodostunut jo vuosia Ukrainan maajoukkueen runkopelaajista ja joukkueen etuna on siis yhteishenki. Vierasreissut Ukrainaan eivät myöskään ole usein isommille niitä mukavimpia ja rennoimpia, joten yllätyspotentiaalia on. Viime kaudella joukkue selvittikin alkulohkovaiheen hienosti! Ehkä sillä kokemuksella tänäkin vuonna taistellaan ainakin lohkokolmoseksi? Besiktas taas on tänä vuonna Turkin edustajana ja miehistöstä löytyykin maajoukkuetason pelimiehiä jokaiselta pelipaikalta. Puolustuksesta Gökhan Gönül, keskikentältä Oguzhan Özyakup ja niin edelleen. Monelle on varmasti tuttu puolustuksen laidalla operoiva Adriano, jolla on pitkä historia Espanjasta ja Barcelonasta. Hyökkäyksessä Ricardo Quaresma lisää yllättävyyttä soppaan! Lohkossa on yllätyspotentiaalia ja käytännössä mikä tahansa joukkue nelikosta voi mennä jatkoon. Napolia pitäisin tässä vaiheessa laadukkaimpana ja laajimman materiaalin omaavana.

C-Lohko

Kolmatta lohkoa voitaisiin kai pitää tämän syksyn "kovatasoisimpana" tai "kuolemanlohkona", kun mukana on joukkueita kolmesta suurimmasta sarjasta. Ennakkosuosikkina FC Barcelona, jonka haastaa joukkueen entisen valmentajan, Josep Guardiolan, uusi joukkue Manchester City, jotka ovat myös tehneet aivan viime päivinä pelaajakauppoja. Pakettiin lisätään vielä Saksasta Borussia Mönchengladbach ja skottilaista lädipalloa Celticin muodossa. Kuolemanlohko-nimestä huolimatta ensin mainittu kaksikko lienee se, joka jatkopaikan ratkaisee, mutta jälkimmäiset ovat myös yllätysvalmiita yksittäisissä peleissä ja voivat sekoittaa kärkitaistelua.

Barcelona on hieman laajentanut miehistöään kesän aikana, joka tuo mukaan erilaisia vaihtoehtoja. Harjoituskaudella Arda Turan on löytänyt itselleen ominaisemman roolin ja on kuin "uusi pelaaja joukkueessa" tuoden MSN-hyökkäyskolmikolle vaihtoehtoja. Sergi Roberto on kotiutunut oikean laitapakin paikalle korvaamaan poistunutta Daniel Alvesia ja lisäksi Denis Suarez näyttäisi sopivan hyvin keskikentälle. Hallittua ja hyvää uudistumista siis on havaittavissa!

Manchester City on ehkä hieman yllättäen uudistunut vähemmän kuin olisi voinut olettaa, kun uusi valmentaja vahvistettiin. Tästä huolimatta joukkueessa on tapahtunut mielenkiintoisia asioita! Viimeisimpänä uusi maalivahtihankinta juurikin Barcelonasta, kun Englannin pitkäaikainen maajoukkuevahti Joe Hart näyttäisi menettävän paikkansa Claudio Bravolle! Tähän lisätään vielä 60 miljoonan topparihankinta John Stones, Ilkay Gündogan, Nolito ja Leroy Sane. Lopulta niitä uusia pelaajia onkin tullut aika monta, nyt kun laskee! Mielenkiintoisia otteluita Barcelonaa vastaan on varmasti tulossa!

Saksalaispoppoo jatkaa pelaajalistan mukaan hyvin paljon samalla miehistöllä kuin vuosikin sitten. Saksalaiseen tyyliin luvassa on varmasti hyvin organisoitua ja riskejä välttevää peliä. Maalivahti- ja puolustuspelaamisen olettaisin olevan hyvin organisoitua, mutta hyökkäysosasto näyttäisi hieman tasapaksulta. Raffael on tekijämies, mutta voi jäädä varsinkin suurempia vastustajia vastaan hieman liian yksin. Skottiseura Celtic taas tuo soppaan mielenkiintoisen mausteen, koska sitä valmentaa hieman epäortodoksisempi englantilaisvalmentaja Brendan Rodgers, joka on aikaisemmissa joukkueissaan luottanut enemmän pallonhallintapeliin kuin perusbrittiläiseen tyyliin. Nyt käsissä oleva miehistö ei vain oikein taida olla ihan omimmillaan sellaiseen peliin ja vastustajatkin tuntuvat sellaisilta, ettei niitä vastaan oikein sellaista peliä pääse pelaamaan. Miehistössä tuntuisi olevan enemmän sitä perusbrittiläistä fysiikkaa kuin pallotaitoa, joten on ihan mielenkiintoista nähdä, kuinka Celtic pelaa. Osaako Rodgers organisoida joukkuettaan pelaamaan sen vahvuuksilla, vai mennäänkö väkisin sitä pallonhallintaa yrittämällä?

D-Lohko

Neljäs nelikko kerää kasaan kaksikon viime kevään välieristä, kun Bayern München lähtee uuden valmentajan, Carlo Ancelottin, opein hakemaan revanssia Diego Simeonen Atletico Madridista. Taustalla vaanii PSV Eindhoven, joka viime syksynä meni jatkoon Manchester Unitedin kustannuksella ja Rostov Venäjältä, jolle seikkailusta taitaa muodostua ainutkertainen elämys. Bayernin ja Atleticon toista kohtaamista on mukava päästä seuraamaan ihan taktisessakin mielessä! On mielenkiintoista nähdä, saako Bayern murrettua uuden valmentajan opein ehkä tiukimman ja parhaiten organisoidun puolustuksen koko Euroopassa. Bayern tuskin tulee pallonhallintafilosofiastaan luopumaan, mutta mahdollisesti pääsemme näkemään jotain uusia vivahteita, ehkä suoraviivaisempaa peliä. Atletico taas tuskin muuttaa mitään viime vuodesta, vaan lähtee pitämään jokaiseen peliin omaa maaliaan puhtaana ja luottaa siihen, että jo isoksi staraksi osoittautunut Antoine Griezmann pystyy hyökkäyksessä taikomaan jotain pisteisiin riittävää. Koke ja Nicolas Gaitan ovat sellaisia pelaajia, jotka voivat tuoda taustalta sitten tukea.

PSV Eindhovenilla on pelaajanimistön perusteella ollut hieman poikkeuksellinen kesä, kun nyt niitä parhaita ei ole tarvinnut myydä eteenpäin. Joukkue on hyvin samankaltainen kuin viime vuonna, joka yhteispelin kautta tuo sille etua. Toisilleen tutut pelaajat ja perihollantilainen 4-3-3 ovat sellainen ase, joka voi yksittäisessä ottelussa riittää jopa Atleticoa vastaan! Mahdollisuudet ovat olemassa, vaikka joukkue ei olekaan suosikki jatkoon, vaan ottamaan UEL-paikan lohkon kolmossijalla. Rostovin taustalla taas tietääkseni häärii Rotenbergin perhe, jolta seura on saanut rahoitusta. Tunnetuin pelaaja rosterissa lienee Christian Noboa keskikentällä.

E-lohko

Viidennen lohkon nelikko on jälleen ennakolta tasainen porukka, joka tuonee lohkoon paljon ristiin pelaamista ja potentiaalisia yllätyksiä. CSKA Moskova, Leverkusen, Tottenham ja Monaco ovat kaikki ennakolta hyvin tasaväkisiä joukkueita ja tässä kohtaa täytyy myöntää, että jatkajien ennakointi on hyvin vaikeaa. Moskovalla on viime vuosilta nelikosta eniten kokemusta, Leverkusenilla saksalaista organisointia ja järjestelmällisyyttä, Tottenhamilla ehkä nimekkäin joukkue, mutta samalla mahdollisuus väsyä tietyilta paikoilta aavistuksen kapean miehistön takia ja Monaco taas, no siinä on joukkue, joka on ehkä ennakolta kaikkein värittömin nelikosta, jolta kukaan ei juuri mitään ihmeellistä tai näyttävää odota.

Moskovalaisten miehistö muodostuu suurelta osin Venäjän maajoukkueen pelaajista, puolustus on pelannut pitkään yhdessä. Hyökkäyksessä ja luomisessa Alan Dzagoevilla on ennakkoon suurin vastuu ja joskus se vastuu on osoittautunut liian raskaaksi. Roman Eremenko on toki se toinen hyökkäyksen aivoista vastaava pelaaja ja toki suomalaisittain toivotaan, että Moskovalaiset onnistuisivat nappaamaan jatkopaikan. Kotonaan joukkue on yleensä ollut perinteisesti vahva. Leverkusenilla on pääsääntöisesti kohtuu nuoria pelaajia isoissa rooleissa ja tulee olemaan mielenkiintoista seurata, kuinka he paikkansa täyttävät. Puolustuksessa Jonathan Tah ja Tin Jedvaj saavat todennäköisesti roolia ja keskikentällä Julian Brandt on seurattava nimi nuorista. Erikoistilanteet ovat toki joukkueen vahvuus kiitos Hakan Calhanoglun ja hyökkäyksessä Javier Hernandez oli viime kaudella hyvinkin tehokas.

Tottenham palaa muutaman vuoden tauon jälkeen näihin karkeloihin ja tuo joukkueellisen erittäin mielenkiintoista seurattavaa tälle tasolle! Harry Kane on kahdella edellisellä kaudella takonut kovat maalimäärät valioliigassa, joten on mielenkiintoista nähdä, pöllyääkö verkko UCL:n puolella! Dele Alli löi itsensä läpi viime kaudella, mutta kuinka on tason kanssa europeleissä? Puolustus lienee kunnossa belgialaisten topparien kautta ja pelikunnossa ollessaan Hugo Lloris on yksi mantereen parhaita veskareita. Mielenkiinnolla odotan, minkätasoista peliä Spurs pystyy UCL:ssä esittämään!

AS Monaco juoksuttaa kentälle nimiä, jotka ovat ainakin joskus olleet kovia pelaajia. Vai mitä olette mieltä Ricardo Carvalhosta tai Radamel Falcaosta? Vieläkö näillä kavereilla jalka nousee siihen malliin, että jatkopaikasta väännetään ihan tosissaan tässä tasaisessa lohkossa? Toki Joao Moutinho on parhaimmillaan erittäin luova kaveri ja laitapakki Fabinhoa ollaan oltu viemässä hyvinkin suuriin ympyröihin, joten omat vahvuutensa joukkueella on. Viime vuosina puolustus on ollut hyvin organisoitu, joten tällaisessa todennäköisesti paljon ristiinpelaamista sisältävässä lohkossa se voi riittää yllättävänkin pitkälle. 

F-Lohko

Sitten se Real Madridin lohko, josta voi taas ties kuinka monennen kerran peräkkäin sanoa, että sattuipas arpa hyvin kohdalle. Valkopaidat kohtaavat Borussia Dortmundin, Sporting Lissabonin ja Legia Varsovan, jonka paidassa Suomen Kasper Hämäläinen mahdollisesti pääsee haistelemaan Santiago Bernabeu-stadionin tunnelmaa. Kaksi ensin mainittua todennäköisesti kisaavat aikalailla keskenään lohkovoitosta ilman sen suurempia ongelmia. Real oli kesän siirtomarkkinoilla jopa epäkummallisen passiivinen ja rauhallinen, joka väkisin tuo mieleen sen, että onko seurassa toimintatavat muuttumassa, kun mitään isoa megahankintaa ei tänä kesänä tullut? Muutenkin tuleva kausi on joukkueen kohdalla ihan mielenkiintoinen, kun päästään seuraamaan lisää Zinedine Zidanen managerointeja. Viime kevät meni europelien kohdalla aikalailla kuin satukirjasta olisi lukenut, mutta entäs nyt, kun tulee se toinen kausi? Millainen on show seurassa, jos tulee ongelmia ja mahdollisia pettymyksiä...

Dortmund on nimien perusteella vain vahvistunut viime kaudesta! Sen pohjalta onkin mielenkiintoista seurata joukkuetta varsinkin kotoisessa Bundesliigassa, josko mestaruustaistelu olisi tänä vuonna sielläkin hieman tiukempi. Normaalioloissa jatkopaikka tästä lohkosta pitäisi olla läpihuutojuttu ja jopa Realin kiusaaminenkin lohkovoitosta mahdollista. Puolustus on hyvässä kuosissa, johon Raphael Guerreiro tuo vasemmalle nuoruutta ja yllättävyyttä. Keskikentällä Mario Götze palaa takaisin ja on taas yhdessä Shinji Kagawan kanssa. Tähän vielä lisäksi Andre Schürrle, Marco Reus ja Pierre-Emerick Aubameyang, niin hyökkäyskalusto on luova, nopea ja taitava. Jos kaverit pysyvät terveenä, voi Dortmund olla tämän kauden musta hevonen koko kisaa ajatellen.

Portugalista on tänä vuonna alkulohkoissa jopa kolme joukkuetta, joista ehkä Sporting on se vähiten tunnettu. Tuttuja nimiä on toki senkin rosterissa, mutta taso tuskin riittää kuuden ottelun sarjassa Realia ja Dortmundia vastaan. Miehistössä on maajoukkuetason pelaajia, mutta taso ei ole niin laaja, että kovin suurta mahdollisuutta jatkopaikkaan olisi annettavana. Toki miehistö on sen verran laadukas, että lissabonilaiset ovat ennakkosuosikkeja kolmossijaa silmällä pitäen. Puolan sarjaa on tullut sen verran vähän seurattua, ettei Legian joukkueesta kovin paljoa sanottavaa löydy. Toki Kasper Hämäläinen on tuttu nimi ja hänelle toivotaan peliaikaa ja onnistumisia. Varsovalaisten miehistössä näytti olevan myös muutama puolituttu Puolan maajoukkuepelaajan nimi. Toivotaan tasaisia pelejä Sportingia vastaan ja Hämäläiselle jotain vahinkomaalia Madridissa!

G-Lohko

G-lohkon mielenkiintoisin joukkue on ennakolta ehdottomasti viime kaudella sensaatiomaisen valioliigamestaruuden voittanut Leicester City! Nyt viimein pääsemme näkemään, kuinka tämä yllättäjä pärjää europeleissä ja katsomaan sitä joukkueen "todellista tasoa", josta on ollut puhetta käytännössä koko viime kauden, kesän ja alkaneen kauden. Joukkue ei ole viime kaudesta kovin paljoa muuttunut ja se sai pidettyä lähes kaikki avainpelaajansa, joka on hyvä asia. Näin joukkue on riittävän paljon vertailukelpoinen viime kauden joukkueeseen verrattuna! On erittäin mielenkiintoista päästä näkemään, kuinka topparipari Robert Huth - Wes Morgan pärjää tällä tasolla ja siihen lisäksi hyökkäyspelistä vastuussa olevien Riyad Mahrezin ja Jamie Vardyn otteet tällä tasolla!

Leicester voi olla kiitollinen arpaonnestaan, kun vastaan tulevat "vain" Porto, Brügge ja FC Kööpenhamina, koska arpaonni olisi voinut olla paljonkin karumpi! Porto luo varmasti kovan haasteen, kuten jo esim. AS Romaa vastaan nähdyssä parissa joukkue osoitti. Se on organisoitu, kokenut ja miehistöstä löytyy monia maajoukkuetason pelureita, joilla on taitoa, luovuutta ja kykyä haastaa vastustajia. Porto on ehdottomasti jatkopaikkakandidaatti tästä lohkosta.

Brügge ja Kööpenhamina ovat pienemmän kaliiberin seuroja tässä porukassa, mutta organisoituja sellaisia, jotka omaan tuttuun tekemiseensä uskomalla voivat tässä kohtuu heikkotasoisessa lohkossa olla yllätysvalmiita. Belgialainen Gent osoitti viime kaudella hienosti, kuinka järjestelmällisyys, usko ja luotto omaan tekemiseen voi viedä vaikka jatkoon asti. Se lienee hyvä motivaatiotekijä molemmille lohkon pienemmistä joukkueista, koska nekin voivat yhtä hyvin olla tyytyväisiä arpaonneensa. Porto ei ole ylivoimainen voitettava ja Leicester on edelleen sellainen määrittelemätön tapaus, jonka "todellisesta tasosta" ja valmiudesta pelata näitä pelejä ei vielä ennen ensimmäistä kierrosta oikeastaan tiedetä mitään. Kyllähän Porton ja Leicesterin miehistöt ovat lohkon nimekkäimmät, mutta...Niin mutta mitäs, jos Leicester ei edes tämän tasoisesta lohkosta pysty menemään jatkoon?

H-Lohko

Päätetään alkulohkoennakko kolmen kimpalla, joka ratkaisee jatkopaikat. Tässä lohkossa Juventus, Sevilla ja Lyon ovat ne, jotka pelaavat niistä kahdesta jatkopaikasta ja Dynamo Zagreb on se, joka koittaa parhaansa mukaan tehdä kiusaa isommilleen. Juventus teki isoja pelaajakauppoja kesällä ja vaihtoi Paul Pogban Gonzalo Higuainiin ja Miralem Pjaniciin. Nyt on joukkueella ne viimeiset hetken koittaa voittaa UCL ennen kuin pitkään seuraa palvellut puolustusosasto siirtyy kohti eläkevuosia. Alkulohko on tasoltaan sellainen, ettei lohkovoiton pitäisi tuottaa ongelmia ja samalla pitäisi olla aikaa hieman hieroa uusia kuvioita uusien avainpelaajien kanssa.

Sevilla se voitti viime keväänä jälleen kerran UEL-pystin ja on sitä kautta mukana jälleen alkulohkossa. Valmentaja on vaihtunut ja muutamia pelaajia on tullut ja mennyt, mutta alkulohko on sellainen, että jatkopaikka on otettavissa ihan omalla pelillä. Ellei joukkue sitten taktikoi itseään kolmanneksi voittaakseen neljännen peräkkäisen UEL-pokaalin...Uusista pelaajista Ganso ja Franco Vasquez ovat mielenkiintoisia nimiä. Varsinkin Gansosta puhuttiin aikanaan paljonkin, mutta se rantautuminen Eurooppaan kesti ja kesti, mutta nyt kaveri on täällä. Katsotaan, mitä saa aikaan ja pystyykö täyttämään Italiaan lähteneen Ever Banegan saappaat keskikentän keskustan luovana arkkitehtinä. Lyon taas alisuoritti viime kaudella alkulohkossa, mutta on nyt mukana hyvinkin samankaltaisella miehistöllä. Ehkä kasvukivut on nyt kärsitty ja joukkue on vuoden kokeneempana valmis haastamaan paremmin jatkopaikasta? Joukkueessa on kuitenkin taitavia ranskalaisia hyökkääviin rooleihin, joten jos oma pää pysyy kohtuu hyvin tilkittynä, niin mahdollisuuksia on Sevillaakin vastaan, jonka kanssa siitä kakkospaikasta varmasti joukkue kisaa. 

Dynamo Zagreb on jälleen kisassa mukana ja viime kaudella joukkue jopa voitti ainakin yhden ottelun, kun se kaatoi kotonaan Arsenalin! Jatkopaikkaan se ei riittänyt, mutta ehkä se antoi uskoa? Joukkue on edelleen kovin nuori ja koostuu enemmänkin Kroatian maajoukkueen penkkiveikoista ja nuorista lupauksista, joten sitä kautta kovin suuria mahdollisuuksia ei jatkopaikan suhteen uskalla antaa. Ehkäpä joku yksittäinen onnistuminen jälleen kotipelissä kuitenkin joukkueelle antamaan uskoa omiin mahdollisuuksiin ja tekemiseen? Toivottavasti eivät ainakaan ihan nollakerhoon jää...                  

126 kommenttia:

  1. Lohko A: Perez ei vielä ole Arsenalissa. Jese ei olekaan varsinaisesti hyökkääjä vaan vasen laitapelaaja.

    Lohko B: Tyhmää sikäli että siirtoikkuna on vielä tässä vaiheessa auki, mm. Koulibalya on huhuttu ties minne muttei taida lähteä koska Napolilla riittää rahaa.

    Lohko C: Bravo tuli ja tuskin menee Hartin taakse. Hartin osoitteesta ei tietoa. Saattaa jäädäkin. Barcelonalle tulee vaikeuksia kun Pep "tuomariapu" Guardiola onkin nyt vastapuolella, eikä ilmaisia rankkareita tulekaan Barcalle vaan Citylle.

    Lohko D: Atletico ei ole erityisen organisoitu puolustussuuntaan, juoksevat paljon mutta siinäpä se sitten onkin. Bayernin on syytä olla varuillaan ettei tule loukkaantumisia. Myös PSV:sta löytyy viime kauden perusteella jalankatkojia ainakin yksi kappale. Venäjälle tulee kylmä reissu.

    Lohko E: Monaco tiputti Villarrealin, siihen taisi jäädä. Venäjän pakkasia ei yksikään joukkue kaipaisi, eli kotikentällään voivat yllättää.

    Lohko F: Barcelona on ottanut Realin paikan rahanhaaskaajana. Huhujen mukaan Zidane voisi luopua Jamesista mutta Perez vastustaa koska kova maine Etelä-Amerikassa. Nyt James kuulemma lähdössä. No joo, katsotaan. Toisaalta Real ei tarvitsekaan kuin yhden puolustusvoittoisen pelaajan keskikentälle ja ehkä yhden laitapelaajan. Dortmundin flopit ovat taas kotona, saa nähdä mitä tapahtuu.

    Lohko G: Valitettavasti Leicesterin todellista "tasoa" ei nähdä koska joukkue menetti ylivoimaisesti tärkeimmän pelaajansa. Eikä Leicesteriä sitäpaitsi ollut eikä ole rakennettu muuhun kuin Valioliigaan. Viime kaudella höntsäsivät myös kansalliset cupit. En tippaakaan ihmettelisi vaikkei Leicester mene lohkosta jatkoon, koska kuten sanottua, joukkue on rakennettu pelkästään Valioliigassa pärjäämiseen ja leveyttä ei ole juuri nimeksikään. Leveyttä on hankittu lisää käytännössä yhden hyökkääjän verran, siihen päälle yksi lupaus ja yksi nevahöörd spanski. En tippaakaan ihmettelisi vaikkei Leicester panostaisi cupeihin tällä kaudella nimeksikään. Lisäksi kannattaa muistaa Leicesterin avainpelaajien vetäneen viime kaudella todella raskaan kauden. Kuinkas kävi Chelsealle kun avainpelaajat pelasivat jatkuvasti?

    Lohko H: Juventus ostelee pelaajia siihen tahtiin ettei mukana pysy. Matuidi todennäköisesti seuraava hankinta. Jatkoon menee. Lyon ja Sevilla ovat tasaisen huono kaksikko. Sevilla tekee päin vastoin kuin Leicester, eli luovuttaa kansallisessa sarjassa vieraspelit suosiolla ja keskittyy Eurocupeihin. Lyonilta voi tulla mitä vain. Zagreb voi kotikentällään kiusata monia.

    VastaaPoista
  2. Viime kaudella West Ham peluuttu pubijengiä vastaan reservejä ja tippui. Valmentaja selitti että yrittivät täysillä.

    Nyt vastassa sama pubijengi ja kun ratkaiseva ottelu oli kotona, oli pakko laittaa ykköset kentälle, toki valmentaja muisti käskeä etteivät vaan pelaa täysillä.

    Mutta ei hätää. West Hamin huonoilla maapisteillä ei ole mitään merkitystä koska UEFA kirjaimellisesti paskoi housuunsa ja päätti antaa 4 varmaa paikkaa suoraan lohkovaiheeseen neljälle parhaalle maalle. Nyt Italia saa 4 varmaa paikkaa kahden sijaan ja lädit voivat keskittyä Valioliigaan koska viidentenä rankingissa oleva Ranska on noin 20 pisteen päässä.

    Toisaalta tämähän voi avata Eurooppa liigassa menestyville joukkueille takaportin Mestarien liigaan, joten ehkä tällä nimenomaan halutaan jonkun lädiseuran panostavan täysillä Eurooppa liigaan. Sitten onkin hauskaa kun joku joukkue panostaa täysillä 4 kauden verran Eurooppa-liigaan, tippuu sen takia Championshipiin ja menee joukkuepisteillä Mestarien liigan lohkovaiheeseen. Huutonaurua.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. ei tule tapahtumaan, ei putoamista eikä euroliigan voittoa.

      Poista
  3. Suomi suomi suomi... :)

    VastaaPoista
  4. Ekalta kiekalta jäi mieliin lähinnä:

    -Suuret tasoerot
    -Viaplayn jatkuva PLING
    -Monacon yllätys (joka toki lapulla).
    -"Suomiottelu"
    -Leicesterin eurodominoinnin alkutahdit
    -Realin tuttuakin tutumpi nousu (Rollen (upean) maalin jälkeen voitto oli käytännön varma).
    -Leverkusenin paitsiomaali
    -Girourd "vs" Verratti
    -Hyvä fiilis kiitos viasatin studiotiimin.

    Tästä hyvä jatkaa ja seuraavalla kierroksella uskaltaa laittaa jo reilummin vetojakin sisään.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. pling on ihan ok, ehkä vähän häiritsevä ajoittain kun tuli maaleja niin paljon. Itseäni kiinnostaa tilanne muuallakin niin hyvä että näkee siitä maalit.
      viaplayllä ois ilmeisesti joku "maalikanava", mutta mennään nyt Viasatilla. Toimii varmemmin:) vaikkakin oli se mulla tossa kuukauden ja ei ollut mitään vikaa.

      Lestö pelasi hyvän pelin, mutta kyllä tosta lohkosta tolla materiaalilla pitää painella jatkoon.
      Tippuu kun ensimmäinen kunnon porukka asettuu vastaan jatkokierroksilla.

      Joko verrattin lappu on kumottu?

      Poista
    2. Tietääkseni UEFA ei kumoa Mestarien liigan lappuja. Myös Giroudin lappu pitäisi kumota mutta tuskin sellaista tapahtuu.

      Poista
    3. "pling on ihan ok, ehkä vähän häiritsevä ajoittain kun tuli maaleja niin paljon. "

      Joo siis tarkoitin tuolla juuri suurta maalimäärä kierroksella.

      "viaplayllä ois ilmeisesti joku "maalikanava""

      Aivan mahtava "kakkoskanavaksi" viereen ja ainakin itellä ei pätki vaikka 2xlähetys+muuta.

      Poista
  5. Ja sitten kiinnostusasiaa. Mourinho sanoo täysin suoraan ettei seuraa, häntä itseään eikä pelaajia kiinnosta Eurooppa liiga.

    "This is not a competition that Manchester United wants. It is not a competition I want, it is not a competition the players want,’ Mourinho said."

    Tässä saatiin vihdoin Zampan kaipaamaa faktaa kiinnostuksen puutteesta oikein suurseuran managerin suusta.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Ei muuten sano "täysin suoraan", ettei kiinnostaisi, vaikka niin väität :D

      Huomaa, että Mourinho käyttää puheessaan verbiä want, joka tarkoittaa "tahtoa, haluta". Eli jos suomennetaan ihan suoraan tuo, niin Mourinho sanoo, ettei kyseinen kilpailu ole sellainen, jota seura, hän tai pelaajat haluavat. ManU toki haluaisi olla mukana UCL:ssä, mutta aina ei saa, mitä haluaa.

      Mourinho ei siis käytä sanan intrest, joka tarkoittaa kiinnostusta, mitään muotoa. Ja ei, en lähde nyt vänkäämään turhaan tämän enempää sanamuodoista tai siitä, mitä Mourinho on halunnut sanoa tai tarkoittaa.

      Poista
    2. Voisi sinänsä alkaa (jos ei aiemmin näin ollut) kiinnostamaan, koska voi hyvinkin olla että tuota kautta voi olla jopa helpompi päästä UCL 2017-2018 tai ainakin kannattaisi alkulohkosta painella jatkoon helpolla (ottaa 2-3 voittoa alkuun) ja katella keväällä uudestaan prioriteettejä.Vrt Pool viime vuonna vaikkei tuo lopulta tuonutakaan paikkaa.

      Vai muuttuko jtn sääntöjä jo ensi kaudelle?
      En ole jaksanut tarkemmin perehtyä.

      Poista
    3. Zamppa: Hmmh, vielä jonakin päivänä löydän jutun jossa suurseuran valmentaja/manageri on sanonut ettei kiinnosta :D

      Lasturi: Ensi kaudelle ei muutu oikeastaan mikään. Sitä seuraavalle kaudelle kyllä. 4 paikkaa suoraan top 4:lle joten edes maapisteistä ei tarvitse piitata juuri ollenkaan.

      Poista
    4. en tiedä uskaltaako suurseuran manageri(tai kukaan manageri) sanoa suoraan tuollaista. Se on kuitenkin palkattu sinne voittamaan, ja jos suoraan sanoo ettei tää pysti nappaa niin ei se omaa asemaa yhtään ainakaan paranna.
      Se on sitten eri asia miten sen turnauksen priorisoi. Kaikki parhaat ei nykytahdissa voi pelata kaikkia pelejä.

      Poista
  6. Mitäpä tämänpäiväiseen sanoisi. Barcelonalla on ihanneavauksesta puolet poissa, yksi pelaaja pelaa puolikuntoisena ja 0-5 vierasvoitto. Espanjan liigan taso on valunut todella alas.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Valioliigassa oli tänään todella jännittävät tv-pelit...

      Ja ei ole tarkoitus aloittaa väittelyä.

      Lasturi

      Poista
    2. Olihan siellä, mutta se oli valitsijoiden vika. Leicesteriä ei kiinnostanut koska joukkue pelaa ensi viikolla Mestarien liigan ensimmäisen kotiottelun. Liverpool-Hull valintana oli huonoin mahdollinen koska Hullin vaikeudet ovat kaikkien tiedossa. Arsenal pelasi kauden parhaan pelinsä.

      Poista
    3. Real jäi sitten tasuriin Las Palmasin kun vastustaja yritti vaihteesta tosissaan ja Realia ei kiinnostanut tehdä yhtään ylimääräistä. Lisäksi Las Palmasin tasoitusmaalissa aivan tajuttomasti tuuria mukana.

      Poista
    4. "Barcelonalla on ihanneavauksesta puolet poissa, yksi pelaaja pelaa puolikuntoisena ja 0-5 vierasvoitto."

      On se hyvä, että niitä hankintoja tehtiin, vaikka jonkun mielestä ne olivat turhia ja väärin tehty ennen ensimmäistäkään pelattua ottelua...

      Poista
    5. Millä perusteella? Ainoastaan kaksi hankintaa oli avauksessa ja toisaalta viime kauden ihanneavauksesta 4 pelaajaa penkillä. Ilman hankintojakin olisi voinut jättää 2 ihanneavauksen pelaajaa penkille.

      Poista
    6. Juuri sillä perusteella, ettei ihanneavauksen pelaajien tarvitse pelata kaikkia pelejä, kun on viikkokierroksia ja europelejä. Laajempi ja laadukkaampi miehistö, jossa lähes kaikille tarjotaan peliaikaa edes jonkin verran, mahdollistaa sitten sen, että kauden aikana löytyy pelituntumaa omaavia vaihtoehtoja, kun tulee kiireisiä viikkoja, pieniä loukkaantumisia, lepuuttamisen tarvetta jne.

      Eilenkin näistä "uusista" pelaajista peliaikaa saivat Digne, Andre Gomes, Arda Turan(lasken tässä vielä "uudeksi", koska vasta tällä kaudella alkanut päästä kunnolla sisään pelitapaan), Suarez ja Paco. Ilman hankintoja oltaisiin taas menty perusavauksella ja keväällä ihmeteltäisiin, kun on väsyä ja pientä vaivaa monella pelaajalla.

      Poista
    7. "Olihan siellä..."

      Taisin nimenomaan kirjoittaa että TVPELIT.

      Sama toki muuten.Paitsi että Lestön kiinnotus loppui vasta puoliajalla.Taukotulos oli vain Manun hyvyyttä.

      Luulin että Valioliiga kiinnostaa aina enitin.
      Vai onko Lestö joku poikkeustapaus.Toki petusteet tähän löytyvät.

      Jätit Barcan yhteydessä maitsematta, kuinka Messin poissaolo ei näy missään=täysin turha pelaaja.

      Lasturi

      Poista
    8. Zamppa, urheilualojen Guru: Pointtini liittyi kylläkin ihan muuhun kuin uusiin hankintoihin. Mutta joka tapauksessa, ei noille hankinnoille toistaiseksi ole juurikaan käyttöä ollut. Auttavat jos tulee loukkaantumissuma mutta noissa peleissä muutama randomijunnu Barcan B joukkueesta ajaisi ihan saman asian kuin kallispalkkaiset penkinlämmittäjät.

      Turania en laske uudeksi koska liittyi jo vuosi sitten. Suarez ja Paco tulivat kentälle pelin jo ratkettua, joten Barca B:n junnut (tai jopa Vidal joka taitaa olla katsomossa lopun Barcelona-uransa) olisivat ajaneet täysin saman asian. Sehän tässä onkin pointtina. Barcelona kehuu juniorityöllään ja käytännössä ostetaan kallispalkkaisia tusinapelaajia ringinleventäjiksi otteluihin joissa riittäisivät junnut. Mes que un club tai jotain.

      Hauskaa kuinka puhut "ilman hankintoja oltaisiin menty" ei kovin kauan sitten sitten Messiä peluutettiin puolikuntoisena kunnes loukkaantui. Ristiriitaista myös se "kuinka uusilla hankinnoilla annetaan huiliaikaa ykkösavaukselle" ja sitten 0-5 voitossa Barcelona käytti vain 2 vaihtoa. Oikean puolustajan tontille on tasan 1 pelaaja tällä hetkellä. Ellei huilia anneta 0-5 voitossa, milloin sitten?

      Lasturi: Niitä tarkoitinkin, eikös TV-ottelut olleet ManU-Lestöö, Pool-Hull ja Arsenal-Chelsea?

      En nyt sanoisi ManU:n hyvyyttä vaan Lestöön surkeutta. FF2:n sanoin, ManU:n kolmannessa maalissa Lestöön pelaajat eivät tehneet yhtäkään asiaa oikein. Ei edes Veikkausliigatasoa. Taisi myös olla kautta aikojen ensimmäinen kerta Valioliigassa kun ManU tekee 3 maalia kulmapotkuista samassa ottelussa. Eiköhän se kerro olennaisen, varsinkin kun ManU:lla ei ollut paljoa kulmapotkuspesialisteja (viimeistelyn suhteen) kentällä.

      Lestööhän voitti Valioliigan viime kaudella, nyt haetaan jotain muuta eli Mestarien liigaa. Lestöön virallinen tavoite Valioliigassa on muuten 40 pistettä. Sillä ei mestaruutta tule.

      Jätin kerrankin mainitsematta jos vaikka saisi muunlaista keskustelua. Hyvä että joku muukin ymmärsi ottaa asian esiin :)

      Poista
    9. Minusta Barca on peluuttanut laajempaa rinkiä jo nyt tällä kaudella "enemmän" kuin aikaisempina kausina, joten käyttöä on kyllä ollut. Lisäksi nythän ei ollut puhe yksittäisistä jo ratkenneista peleistä, vaan ihan yleisesti laajemmasta laadukkaasta ringistä, jossa ihanneavauksen ulkopuolisia pelaajia voi käyttää melkein missä ottelussa vaan.

      Barcan pelaavassa rotaatiossa on kaikista ostoista huolimatta enemmän omia kasvatteja ja oman akatemian käyneitä kuin keskimäärin. Voi olla, että niitä on jopa enemmän kuin millään muulla suurjoukkueella.

      Vaihtoja suoritettiin tarvittava määrä. Ilmeisesti ei nähty tarpeelliseksi ottaa jotain lepovuorossa ollutta ihanneavauksen pelaajaa loppuhetkiksi vaihdosta kentälle, vaan peluutettiin rotaatiota loppuun asti, kun peli oli jo ratkennut.

      Mutta ei siinä, voithan sinä vängätä, jos haluat. Minä en näe tässä keskustelussa mitään järkeä. Teki Barca asiat miten vain, niin sinusta ne on aina väärin päin tehty, mutta sellaistahan se vihaajan elämä sitten vissiin on. Jotenkin samaan aikaan hauskaa ja säälittävää, että kaivaudut aina piilostasi esiin muutaman viikon välein haukkumaan Barcaan ja Espanjan jalkapalloa, mutta mihinkään muuhun keskusteluun sinusta ei ole...

      Poista
    10. las palmas real, tasapeli osoittaa laligan laajan tason. Kuten myös barcan tappio nousijajoukkueelle. Segundastakin tulee ihan top-sakkeja, jotka voivat voittaa kenet tahansa. Helppoja pelejä ei ole yhtään laligassa.

      Poista
    11. "Minusta Barca on peluuttanut laajempaa rinkiä jo nyt tällä kaudella "enemmän" kuin aikaisempina kausina, joten käyttöä on kyllä ollut. Lisäksi nythän ei ollut puhe yksittäisistä jo ratkenneista peleistä, vaan ihan yleisesti laajemmasta laadukkaasta ringistä, jossa ihanneavauksen ulkopuolisia pelaajia voi käyttää melkein missä ottelussa vaan."

      Barca on peluuttanut laajempaa rinkiä mutta kuten sanottu, B-joukkueen juniorit olisivat ajaneet käytännössä (maalierolla ei merkitystä) täysin saman asian.

      Kaikissa ennalta katsottuna tiukoissa peleissä Barcelona on peluuttanut ykkösavausta. Eli hankinnat eivät toistaiseksi kelpaa muuhun kuin heikompia vastaan pelaamaan, ei todellakaan "missä ottelussa vaan".

      Barcan joukkueessa on oman akatemian käyneitä paljon mutta nuorin joka voidaan hyvin perustein (UEFA:n määritelmä ei ole sellainen) laskea omaksi kasvatiksi on Iniesta joka on jo 31-vuotias.

      "Vaihtoja suoritettiin tarvittava määrä. Ilmeisesti ei nähty tarpeelliseksi ottaa jotain lepovuorossa ollutta ihanneavauksen pelaajaa loppuhetkiksi vaihdosta kentälle, vaan peluutettiin rotaatiota loppuun asti, kun peli oli jo ratkennut."

      Ei näyty tarpeelliseksi? Joopajoo. Selität kyllä mutulla kuinka rotaatiolle tarveta jne ja sitten otetaan esiin fakta: Barcelonalla on ykkösjoukkueen ringissä tasan 1 pelaaja oikean puolustajan tontille koska Vidal on siirretty katsomoon. Joten jos yhdelle tontille on yksi pelaaja, miksi tälle pelaajalle "ei nähdä tarvetta antaa huilia" edes 0-5 tilanteessa jos rotaatio on tärkeää? Eli perustelut "rotaation tarpeellisuudesta" ja "tarpeellisesta huilista avainpelaajille" lentävät roskiin.

      "Mutta ei siinä, voithan sinä vängätä, jos haluat. Minä en näe tässä keskustelussa mitään järkeä. Teki Barca asiat miten vain, niin sinusta ne on aina väärin päin tehty, mutta sellaistahan se vihaajan elämä sitten vissiin on."

      Heität mutulla kommentteja jotka minä silkalla faktalla pystyn tyrmäämään täysin. Sitten selität vänkäämisesä :DDD

      "Jotenkin samaan aikaan hauskaa ja säälittävää, että kaivaudut aina piilostasi esiin muutaman viikon välein haukkumaan Barcaan ja Espanjan jalkapalloa, mutta mihinkään muuhun keskusteluun sinusta ei ole..."

      Ihan pelkästään tämän blogitekstin viestejä katsomalla huomaat että suurin osa kirjoituksistani EI liity Barcelonaan. Mutu :D

      Poista
    12. Anonyymi: "las palmas real, tasapeli osoittaa laligan laajan tason. Kuten myös barcan tappio nousijajoukkueelle. Segundastakin tulee ihan top-sakkeja, jotka voivat voittaa kenet tahansa. Helppoja pelejä ei ole yhtään laligassa."

      Las Palmas tasapeli osoittaa Real Madridin puutteet joukkueen rakennuksessa. Puolustavan keskikenttäpelaajan tontille on yksi pelaaja joka on nyt sivussa. Lisäksi Las Palmasin tasoitusmaalissa oli hirveä määrä tuuria mukana ja Real hallitsi ottelua selvästi. Oli myös pari tilannetta joista Realille olisi voinut antaa rankkarin mutta ei.

      Barcelona hävisi sarjanousijalle kun laittoi kentälle vain 3 pelaajaa ihanneavauksesta. Samalla nähtiin näiden hankintojen taso joka ei riitä edes sarjanousijaa vastaan. Kertoo paljon Espanjan liigan tasosta ja Barcelonasta seurana että tuollaisella huumorijengillä edes kehdataan lähteä pelaamaan kotiotteluun.

      Poista
    13. Zamppa: Otetaan vielä tämä tarkemmin:

      "Jotenkin samaan aikaan hauskaa ja säälittävää, että kaivaudut aina piilostasi esiin muutaman viikon välein haukkumaan Barcaan ja Espanjan jalkapalloa, mutta mihinkään muuhun keskusteluun sinusta ei ole..."

      Tämän uutisen kommenteissa (pl tämä) Messinvihaaja on kirjoittanut 9 kommenttia jotka eivät liity Barcelonaan ja 4 kommenttia jotka liittyvät (jos samassa viestissä käsitellään molempia vastauksena eri henkilöille, ne lasketaan molempiin mukaan).

      Poista
    14. "B-joukkueen juniorit olisivat ajaneet käytännössä (maalierolla ei merkitystä) täysin saman asian."

      Tätähän ei voida tietää. Olisiko B-joukkueen pelaajilla saavutettu sama määrä pisteitä? Ehkä, mahdollisesti, mutta varmaksi ei voida sanoa...Sanon kuitenkin, että todennäköisesti ei olisi.

      "Kaikissa ennalta katsottuna tiukoissa peleissä Barcelona on peluuttanut ykkösavausta."

      Ja tämän on mahdollistanut se, että laajempi rotaatio. Ykkösavaus on ollut tällöin virkeämpi ja pystynyt pelaamaan maksimitasolla näissä ennakolta kovemmissa peleissä.

      "Barcan joukkueessa on oman akatemian käyneitä paljon mutta..."

      Iniestan lisäksi Pique, Messi, Rafinha, Denis Suarez, Busquets, Sergi Roberto, Alba...Noiden kaikkien kohdalla Barcelona on ollut ainakin osittain jo junioriaikana mukana kasvattamisessa. Määrittelet sinä sitten "oman kasvatin" tai "akatemian käyneen" kuinka haluat, niin fakta on faktaa.

      "Aleix Vidal katsomossa..."

      En ole pelaajan tilanteeseen perehtynyt. Onko jotain vaivaa sitten tai sairastumista tai vastaavaa? Yksittäistapaukselta vaikuttaa. Ehkei Sergi Robertolle tarvinnut antaa lepoa tässä vaiheessa, ken tietää.

      Ja kyllä, kaivaudut esiin aina haukkumaan Barcaa ja Espanjan liigaa! Et käy keskustelemassa jääkiekosta, et käy keskustelemassa esim. niinkin suuren henkilön kuin Muhammad Alin muistokirjoituksessa, et käy juurikaan keskustelemassa olympialaisista. Jalkapallon siirtoikkunakirjoitus ei sisältänyt sanaakaan Barcelonaa ja silti ensimmäisessä kommentissa olit heti kaukkumassa Barcan hankintoja ja pelaajia! Juurikaan mistään muusta et osaa tai halua keskustella kuin "liigojen tasovertailusta" tai Barcelonan haukkumisesta milloin mistäkin syystä, kun Barca aina tekee kaiken väärin!

      Mutta tämä nyt tästä kaikkinensa. Turhaa keskustelua ja ajan hukkaamista. Palataan asiaan, kun kykenet käymään keskustelua muistakin aiheista.

      Poista
    15. "Tätähän ei voida tietää. Olisiko B-joukkueen pelaajilla saavutettu sama määrä pisteitä? Ehkä, mahdollisesti, mutta varmaksi ei voida sanoa...Sanon kuitenkin, että todennäköisesti ei olisi."

      Riittivät ne junnut viime kaudella mestaruuteen. Ja viime kauden avauksestahan lähti vain yksi pelaaja.

      "Ja tämän on mahdollistanut se, että laajempi rotaatio. Ykkösavaus on ollut tällöin virkeämpi ja pystynyt pelaamaan maksimitasolla näissä ennakolta kovemmissa peleissä."

      Kovien pelien saldo on toistaiseksi yksi tasapeli. Tosin pelejäkin on vasta se yksi mutta kalliiksi tuollainen ainakin tulee.

      "Iniestan lisäksi Pique, Messi, Rafinha, Denis Suarez, Busquets, Sergi Roberto, Alba...Noiden kaikkien kohdalla Barcelona on ollut ainakin osittain jo junioriaikana mukana kasvattamisessa. Määrittelet sinä sitten "oman kasvatin" tai "akatemian käyneen" kuinka haluat, niin fakta on faktaa."

      Pique lähti ManU:n, Messi ostettiin toiselta mantereelta, Rafinha tuli myös toiselta mantereelta, Suarez ostettiin 19-vuotiaana Man Citystä, Busquets tuli vasta 16-vuotiaana, Sergi Roberton olisi halunnut myös Real Madrid, Alba sai potkut 16-vuotiaana.

      Mitä jää saldoksi?ManU-floppi, toiselta mantereelta alaikäisenä tullut ja doupattu, toiselta mantereelta alaikäisenä tullut, Man City floppi, 16-vuotiaana jo pitkälti kehittynyt, pelaaja joka olisi kelvannut myös Real Madridiin, 16-vuotiaana flopiksi Barcelonassa tuomittu.

      Aika hiljaista sen kasvattamisen kanssa. Enemmän sitä että ostetaan tarpeeksi monta lupausta, myydään muualle ja ostetaan takaisin jos sattuu tuurilla onnistumaan.

      "En ole pelaajan tilanteeseen perehtynyt. Onko jotain vaivaa sitten tai sairastumista tai vastaavaa? Yksittäistapaukselta vaikuttaa. Ehkei Sergi Robertolle tarvinnut antaa lepoa tässä vaiheessa, ken tietää."

      Enrique ei ole tyytyväinen Vidaliin syystä tai toisesta. Melko varma lähtijä tammikuussa. Sergi Roberto sai huilia viikko sitten (Leganes-Barcelona 1-5), tuskin huilaa kahta seuraavaa peliä (Celta, Gladbach, molemmat vieraissa). Vidalin tilanteesta kertoo paljon se että nokkimisjärjestyksessä menee ohi jopa Mascherano.

      Tästä päästääkin siihen lepuutukseen. Sergi Robertoa lepuutettiin viikko sitten tarkoituksella mutta nyt tullee pelaamaan 3 vierasottelua putkeen. Eikä paikalle ole Mascheranoa parempaa korvaajaa. Ei tuosta logiikkaa löydä vaikka kuinka hakisi.

      Poista
    16. "Ja kyllä, kaivaudut esiin aina haukkumaan Barcaa ja Espanjan liigaa! Et käy keskustelemassa jääkiekosta, et käy keskustelemassa esim. niinkin suuren henkilön kuin Muhammad Alin muistokirjoituksessa, et käy juurikaan keskustelemassa olympialaisista. Jalkapallon siirtoikkunakirjoitus ei sisältänyt sanaakaan Barcelonaa ja silti ensimmäisessä kommentissa olit heti kaukkumassa Barcan hankintoja ja pelaajia! Juurikaan mistään muusta et osaa tai halua keskustella kuin "liigojen tasovertailusta" tai Barcelonan haukkumisesta milloin mistäkin syystä, kun Barca aina tekee kaiken väärin!"

      Kendo ei kiinnosta. Tai voin kyllä tulla haukkumaan SM-liigan paskaa tasoa tai Suomen maajoukkueen surkeutta jos haluat. Onko se sitä mitä halutaan? Muhammad Ali ei sano oikeastaan mitään, ei se sanonut kenellekään muullekaan kommentoijalle päätellen 0 kommentista. Jalkapallon siirtoikkunakirjoituksen ensimmäisessä kommentissa mainitsin suoraan tai epäsuoraan seuraavat seurat tai henkilöt: Pogba, Ferguson, ManU, Higuain, Juventus, Stones, Guardiola, City, Zlatan, Barcelona, Andre Gomes, Real Madrid.

      "Saa kommentoida ja ottaa esille muitakin siirtoja."

      Että kyllä taas viuhuu pointti ohi rankasti. Otat esimerkkejä tapauksista joissa keskustelen paljon muustakin kuin Barcelonasta. Jos esim katselet tuota jalkapallon siirtoikkunahommaa tarkemmin, melkein enemmän keskusteltiin Stonesista ja Zlatanista kuin Barcelonasta. Okei, pari itsestäänselvyyttä Barcelonasta piti mainita koska tietyt asiat, jotka jokainen Barcelonaa seuraava tietää, eivät olleetkaan selviä.

      Mestarien liigasta huono keskustella kun siellä on parin viikon tauko. Vasta huomenna pelataan taas.

      Poista
    17. Nyt,kun "keskutelussa" on lähes kaikki vanhat jutut (oman kasvatin määritelmä ja doubit hymähdyttivät taas) mukana nin kysytäänpä mitäs mieltä MV on Cityn ja siis toki Guardiolan totaalisesta dominanssista KiviKovassa.
      Onhan City nyt toki ehkä muutenkin sarjan kovin nippu,mutta ihan hyvin ikuinenkaljupääfloppi on aloittanyt nyt myös Valioliigan dominoinnin.Ei taida tulla vieläkään epäonnistumista.

      Lasturi

      Poista
    18. "Riittivät ne junnut viime kaudella mestaruuteen."

      Riittivät, mutta loukkaantumisia oli silti. Lisäksi keväällä oli väsymystä näkyvissä. Nyt sitä pyritää ehkäisemään ja lisäksi uusia hankintoja ajetaan rauhassa sisään isompia rooleja varten, kun vanhemmat pelaajat väkisin joutuvat siirtymään taaemmas jossain vaiheessa.

      "Aika hiljaista sen kasvattamisen kanssa."

      Niin no tässä on aikojen saatossa käynyt selväksi, että sinun mielestäsi pelaajan pitäisi olla suunnilleen La Masian takapihalle tai Camp Noun nurmelle syntynyt, jotta voitaisiin laskea Barcan kasvatiksi. Jos 12 vuotiaana Argentiinasta tullutta kaveria ei voida laskea omaksi kasvatiksi, niin eipä tästä aiheesta kannata sinun kanssasi enempää keskustella...

      "Sergi Robertoa lepuutettiin viikko sitten tarkoituksella mutta nyt tullee pelaamaan 3 vierasottelua putkeen. Eikä paikalle ole Mascheranoa parempaa korvaajaa."

      3 peliä putkeen nyt on lopulta ihan normaalia toimintaa. Lisäksi jos sitä hätästunttia mietitään, niin PERIAATTEESSA ja HÄTÄTAPAUKSESSA sekä Digne että Alba voisivat pelata oikeallakin, jos tulee tarve.

      "Tai voin kyllä tulla haukkumaan SM-liigan paskaa tasoa tai Suomen maajoukkueen surkeutta jos haluat."

      Se on kyllä sääli, jos aina pitää keskustella kaikesta negatiivisesti ja negatiivisellä lähtöasenteella.

      Se on tietysti aika sääli, jos Muhammad Ali ei oikeasti sano sinulle mitään...

      "Että kyllä taas viuhuu pointti ohi rankasti."

      Niin tuo nyt oli sellainen ylimalkainen toteamus, että muustakin saa toki keskustella. Oletin toki, että kun kyseessä oli ME-siirto ja vielä valioliigaan, eikä sieltä pois, niin aiheesta olisi saatu aikaan muutakin keskustelua kuin yksittäinen toteamus, jonka jälkeen homma meni taas Barcelonan ja sen pelaajien haukkumiseen ja vähättelemiseen. Hienoahan se toki on, että Barca herättää kaikissa tunteita, mutta silti vähän kummallista, että keskustelu pitää aina pyrkiä kääntämään käytännössä väkisin siihen.

      Poista
    19. "lisäksi uusia hankintoja ajetaan rauhassa sisään isompia rooleja varten, kun vanhemmat pelaajat väkisin joutuvat siirtymään taaemmas jossain vaiheessa."

      Kuulostaa tutulta: Chygrinskyi, Douglas ja mitä näitä oli.

      "Jos 12 vuotiaana Argentiinasta tullutta kaveria ei voida laskea omaksi kasvatiksi, niin eipä tästä aiheesta kannata sinun kanssasi enempää keskustella..."

      "Niin no tässä on aikojen saatossa käynyt selväksi, että sinun mielestäsi pelaajan pitäisi olla suunnilleen La Masian takapihalle tai Camp Noun nurmelle syntynyt, jotta voitaisiin laskea Barcan kasvatiksi."

      Näetkö mitään eroa seuraavissa jos otetaan tarkasteluun se onko pelaaja oma kasvatti eli ei:

      - Pelaaja tulee FC Barcelonaan 9/11 vuotiaana Espanjasta, käy läpi kaikki Barcelonan junioriikäluokat ja nousee ykkösjoukkueeseen. (Samper/Iniesta)

      - Pelaaja tulee FC Barcelonaan 8 vuotiaana Espanjasta, pelaa 16-vuotiaaksi saakka FC Barcelonan junioreissa, saa potkut, ostetaan takaisin 23 vuotiaana valmiina pelaajana. (Alba)

      - Pelaaja tulee FC Barcelonaan Espanjasta 16 vuotiaana ja nousee myöhemmin avaukseen. (Busquets)

      Onhan noissa melkoinen ero. Huomaa että Alba lähti yhtä vanhana kuin Busquets tuli, joten aika huonoa saada molemmista "oma kasvatti".

      Kuten eräs arvostettu valmentaja sanoi Messistä: "Barcelona ostaa Argentiinan lupaavimman pelaajan, antaa dopingainetta ja selittää kuinka on meidän kasvattimme".

      Eiköhän tuo tiivistä hyvin mistä kyse.

      "3 peliä putkeen nyt on lopulta ihan normaalia toimintaa. Lisäksi jos sitä hätästunttia mietitään, niin PERIAATTEESSA ja HÄTÄTAPAUKSESSA sekä Digne että Alba voisivat pelata oikeallakin, jos tulee tarve."

      Ei se näyttänyt olevan normaalia toimintaa 10 päivää sitten. Ainahan sinne voi laittaa vaikka Mascheranon mutta kaikki kolme menevät oikealla samalle tasolle "hätäratkaisuna" kuin Flamini Arsenalissa.

      "Se on kyllä sääli, jos aina pitää keskustella kaikesta negatiivisesti ja negatiivisellä lähtöasenteella."

      Koska en pidä jääkiekosta, totta kai keskustelen negatiivisesti.

      "Niin tuo nyt oli sellainen ylimalkainen toteamus, että muustakin saa toki keskustella. Oletin toki, että kun kyseessä oli ME-siirto ja vielä valioliigaan, eikä sieltä pois, niin aiheesta olisi saatu aikaan muutakin keskustelua kuin yksittäinen toteamus"

      Pogbasta sanottiin melkein kaikki olennainen ja lisäsin siihen syyn miksi Pogba oikeastaan lähti Barcelonasta.

      Barcelonastahan sanottiin noinkin paljon:

      "Barcelona hassasi lähes 70 miljoonaa Andre Gomesiin ettei Real Madrid häntä saisi. Ihan kuin Realilla olisi ollut edes tarvetta :D Barcelonaa kusetettiin oikein kunnolla."

      Ja tottahan se on ettei Barcelonalla nimenomaan keskikentän keskelle ollut juuri mitään tarvetta hankkia lisää pelaajia (oikea puolustaja hmm).

      Poista
    20. "Kuulostaa tutulta: Chygrinskyi, Douglas ja mitä näitä oli."

      Ehkä aikaisemmista virheistä on opittu ja nyt on scoutattu paremmin ja pyritään ajamaan sisään paremmin. Andre Gomesille, Denis Suarezille jne. on ainakin annettu jo alkukaudesta hyvin peliaikaa ja mahdollisuuksia, vaikka ovatkin uusia ja systeemin kanssa on vielä totuttelua.

      "Näetkö mitään eroa seuraavissa..."

      Näen. Tosin nythän ei ollutkaan puhe yksityiskohdista, vaan yleisesti siitä, kuinka monen pelaajan kohdalla Barca on ollut juniorityössä mukana.

      "Ei se näyttänyt olevan normaalia toimintaa 10 päivää sitten."

      Aika moni pelaaja pelaa 3 ottelussa putkeen. On olemassa myös pelaajia, jotka pelaavat kauden aikana jokaisessa ottelussa...

      "Koska en pidä jääkiekosta, totta kai keskustelen negatiivisesti."

      Keskustelet ainakin täällä hyvinkin monesta asiasta, melkein jokaisesta, negatiivisella ennakkoasenteella...

      "Barcelonastahan sanottiin noinkin paljon..."

      Ja lisäksi haukuit Sergi Roberton ihan lyttyyn ja väitit, että oikean pakin paikasta tulisi tulevalla kaudella Barcalle ongelma. Molemmat nämä ennen kuin yhtäkään virallista ottelua oli pelattu...

      "Ja tottahan se on ettei Barcelonalla nimenomaan keskikentän keskelle ollut juuri mitään tarvetta hankkia lisää pelaajia..."

      Nojaa. Sanoin jo aikaisemmin, että ehkä tarkoituksena oli tehdä hankintoja ajoissa, jotta uusien pelaajien soputuminen ja ajaminen sisään olisi helpompi suorittaa rauhassa. Vaikka tarvetta ei mielestäsi ollut, niin kaikille on kuitenkin löydetty jo tässä vaiheessa käyttöä ja peliaikaa.

      Poista
    21. itsekin olen huomannut että joka asiaan lähdetään aina negatiivisuuden kautta. Missään ei nähdä mitään hyvää(paitsi barcan tappiossa).
      En tiedä mutta kannattaisiko jo keskustella jonkun kanssa, jos kaikessa näkee pelkästään negatiivista. Elämähän siinä menee hukkaan.

      Poista
    22. "Ehkä aikaisemmista virheistä on opittu ja nyt on scoutattu paremmin ja pyritään ajamaan sisään paremmin."

      Kyllähän aikaisemmatkin hankinnat saivat peliaikaa, ei se siitä jäänyt kiinni. Vidalista taitaa tulla seuraava floppihankinta jos tosiaan lähtee tammikuussa.

      "Näen. Tosin nythän ei ollutkaan puhe yksityiskohdista, vaan yleisesti siitä, kuinka monen pelaajan kohdalla Barca on ollut juniorityössä mukana."

      Mukana ovat olleet, se on totta. Missä määrin on ihan toinen juttu.

      "Aika moni pelaaja pelaa 3 ottelussa putkeen. On olemassa myös pelaajia, jotka pelaavat kauden aikana jokaisessa ottelussa..."

      10 päivää sitten Robertoa ei viitsitty peluuttaa kolmatta peliä putkeen vaan ennemmin vaihdettiin ryhmitystä. Kun Roberto palasi, palattiin normaaliin. Tietysti jotkut pelaajat pelaavat kauden kaikki ottelut mutta yleensä niissä tapauksissa on pelaajalle korvaaja tarjolla. Robertolle ei tällä hetkellä ole edes kohtuullista korvaajaa.

      "Keskustelet ainakin täällä hyvinkin monesta asiasta, melkein jokaisesta, negatiivisella ennakkoasenteella..."

      Vastapainoa median yltiöpositiivisuudelle. ?

      "Ja lisäksi haukuit Sergi Roberton ihan lyttyyn ja väitit, että oikean pakin paikasta tulisi tulevalla kaudella Barcalle ongelma. Molemmat nämä ennen kuin yhtäkään virallista ottelua oli pelattu..."

      Siitähän tuli ongelma. Mm. Veikkaajan ihannekokoonpanossa oikeaksi pakiksi oli sijoitettu Vidal. Ja nyt Barcelona yrittää ryöstää BarcaDNA:ta Arsenalista. "Ei mitään ongelmia oikean pakin tontilla mutta halutaan Bellerin jolla sopimusta 3 vuotta jäljellä" :)

      Tämä on sitä asiantuntemusta. Ei vain olla jälkiviisaita vaan kerrotaan jo etukäteen mitä tulee tapahtumaan.

      "Nojaa. Sanoin jo aikaisemmin, että ehkä tarkoituksena oli tehdä hankintoja ajoissa, jotta uusien pelaajien soputuminen ja ajaminen sisään olisi helpompi suorittaa rauhassa. Vaikka tarvetta ei mielestäsi ollut, niin kaikille on kuitenkin löydetty jo tässä vaiheessa käyttöä ja peliaikaa."

      Peliaikaa on löydetty, se vaan että tulokset ovat olleet vähän mitä sattuu. Viime kauteen nähden Barcelona on liigassa jäljessä aikataulusta, pitkälti Alaves tappion takia joka menee täysin sen piikkiin ettei uusista hankinnoista ollut mihinkään.

      Barcelonan onneksi Real Madrid sekoilee tuttuun tyyliinsä.

      Anonyymi: Yleensä Barcan tasapelikin on hyvä koska Espanjan liigassa tasapeli muita kuin kärkijoukkueita vastaan on lähes tappio.

      En näe kaikessa negatiivista vaan tarjoan vastapainoa yltiöpositiivisuudelle jossa nähdään pelkästään positiivisuutta. Esim Real Madridista annettiin ulos lausunto jonka mukaan "joukkue on täydellinen eikä lisähankintoja tarvita". Oli helppo ennustaa ettei tarvita kuin yksi loukkaantuminen ja korttitalo sortuu. Niin kävikin. Tuossa näkee mitä tapahtuu kun mennään positiivisuuden kautta.

      Poista
    23. "Kyllähän aikaisemmatkin hankinnat saivat peliaikaa, ei se siitä jäänyt kiinni."

      Listaamasi esimerkit eivät juuri saaneet. Eli siltä pohjalta voidaan sanoa, että virheistä on opittu, on scoutattu paremmin...

      "10 päivää sitten Robertoa ei viitsitty peluuttaa kolmatta peliä putkeen vaan ennemmin vaihdettiin ryhmitystä."

      Ehkä silloin oli tarve lepuuttaa. Ehkä silloin haluttiin kokeilla eri systeemiä. Syitä voi olla monia...

      "Vastapainoa median yltiöpositiivisuudelle. ?"

      Yltiönegatiivisuus luo usein huonoa keskusteluilmapiiriä.

      "Siitähän tuli ongelma."

      Nojaa, ei ainakaan vielä. Sergi Roberto on pelannut erittäin hyvin oikeana puolustajana ja tarpeen vaatiessa paikalle löytyy jopa kolme muutakin vaihtoehtoa(Vidal, Alba, Digne), jos hätä tulee.

      "Tämä on sitä asiantuntemusta."

      Ainoa vaan, että sinusta Sergi Roberton piti olla huono. Nyt hän on sitä vastoin ollutkin erittäin hyvä, jopa maajoukkueeseen asti kelpaava...

      "Peliaikaa on löydetty, se vaan että tulokset ovat olleet vähän mitä sattuu."

      Espanjan liiga vaan on niin kivikova, kun siellä sarjanousijakin voi voittaa ihan todistetusti käytännössä kenet tahansa. Sehän se on valioliigan "kovuudenkin" määritelmä, kun kuka vaan voi voittaa kenet vaan, joten käytetään samaa logiikkaa myös tässä ;)

      Poista
    24. Kyllä mm. Chygrinskyi sai peliaikaa, mutta esitykset eivät olleet riittävän hyviä. Sama pätee moneen muuhunkin.

      Vidalin scouttaus ainakin meni pieleen.

      Ehkä silloin haluttiin lepuutta mutta miksi nyt ei? Siinäpä se, logiikkaa ei löydy.

      "Yltiönegatiivisuus luo usein huonoa keskusteluilmapiiriä."

      Riippuu täysin suhtautumistavasta.

      "Nojaa, ei ainakaan vielä. Sergi Roberto on pelannut erittäin hyvin oikeana puolustajana ja tarpeen vaatiessa paikalle löytyy jopa kolme muutakin vaihtoehtoa(Vidal, Alba, Digne), jos hätä tulee."

      Sergi Roberto näyttää hyvältä heikompia vastaan, todelliset testit ovat vielä edessä. Vidal on katsomossa, Alba ja Digne eivät ole pelanneet sen enempää oikeana puolustajana kuin Mascherano (eli eivät käytännössä ikinä). Voihan sinne laittaa vaikka Turanin tai Rafinhan mutta taso tippuu todella alas.

      "Ainoa vaan, että sinusta Sergi Roberton piti olla huono. Nyt hän on sitä vastoin ollutkin erittäin hyvä, jopa maajoukkueeseen asti kelpaava..."

      Maajoukkueessa Roberto pelasi keskikentällä.

      "Espanjan liiga vaan on niin kivikova, kun siellä sarjanousijakin voi voittaa ihan todistetusti käytännössä kenet tahansa. Sehän se on valioliigan "kovuudenkin" määritelmä, kun kuka vaan voi voittaa kenet vaan, joten käytetään samaa logiikkaa myös tässä ;)"

      Joo, Barcelonan joka kokeilee uutta ryhmitystä ja laittaa yli puolet avauksesta vaihtoon. Vähän eri kuin Valioliigassa jossa sarjanousija voi voittaa vaikka kärkijoukkue pelaisi ykkösillä eikä edes kokeile uutta ryhmitystä :)

      Poista
    25. Aika harvoin ne huonot jengit (sanotaan vaikka sijat 16-20 kauden lopussa) yllättävät kärkijengejä (sanotaan vaikka top4) näin mutulla heitettynä.
      Joku voi toki halutessaan laskea ja verrata Spanskiliigaan.

      Poista
    26. "Vidalin scouttaus ainakin meni pieleen."

      Sä jää vielä nähtäväksi.

      "Ehkä silloin haluttiin lepuutta mutta miksi nyt ei?"

      Ehkä silloin tarvitsi lepuuttaa, mutta nyt ei tarvinnut. Oletettavasti valmentaja ja fysio-osasto tietää paremmin kuin me.

      "Sergi Roberto näyttää hyvältä heikompia vastaan, todelliset testit ovat vielä edessä."

      95 % Barcan vastustajista on sitä "heikompia", kun ennakkoon katsotaan, joten vähissä ovat kauden aikana ne sinun kelpuuttamasi testit sitten :D

      "Maajoukkueessa Roberto pelasi keskikentällä."

      Ei muuta pointtia siltikään. Mielestäsi pelaajan piti olla "paska", mutta on pelannut Barcassa niin hyvin, että tuli maajoukkuekutsukin.

      "Vähän eri kuin Valioliigassa..."

      Minä kyllä arvasin, että alat taas kiertelemään ja muuttelemaan määritelmiä, kun ne kääntyvätkin sinua vastaan. Klassista :D

      Eiköhän se ollut taas tässä tällä erää. Ajanhukkaa koittaa keskustella vakavasti henkilö kanssa, joka puhuu ristiin omien määritelmiensä kanssa.

      Poista
    27. Lasturi: Tuo olisi hyvä laskea kyllä.

      Zamppa: "Sä jää vielä nähtäväksi."

      Ei jää. Puoli vuotta pelaamatta, sitten surkeita esityksiä ja nyt menevät jopa Mascherano ja Rafinha ohi vaikkei kumpikaan ole koskaan aiemmin pelannut oikeana pakkina.

      "Ehkä silloin tarvitsi lepuuttaa, mutta nyt ei tarvinnut. Oletettavasti valmentaja ja fysio-osasto tietää paremmin kuin me."

      Silloin oli rotaatiosta kyse mutta ihmeellisesti rotaation tarve loppuikin yhtäkkiä. Valmentajalla ei riittänyt laskupää, on nimittäin yllättävän yleistä että valmentajat "unohtavat" käyttää kaikki vaihdot jopa silloin kun ovat etukäteen julkisesti luvanneet tietyn vaihtopelaajan saavan peliaikaa.

      "95 % Barcan vastustajista on sitä "heikompia", kun ennakkoon katsotaan, joten vähissä ovat kauden aikana ne sinun kelpuuttamasi testit sitten :D"

      Hyvä kun vihdoin myönnät tuonkin tosiasian :) Testejä ei tosiaan paljoa ole tulossa.

      "Ei muuta pointtia siltikään. Mielestäsi pelaajan piti olla "paska", mutta on pelannut Barcassa niin hyvin, että tuli maajoukkuekutsukin."

      Paska oikean puolustajan tontilla. Espanjan maajoukkueessa ollaan ihan samaa mieltä, joten laitettiin keskikentälle. Se että Barcelonan pelaaja kelpaa Espanjan maajoukkueen keskikentälle ei kerro mistään mitään. Esim Pedron tasoinen tusinapelaaja pääsi maajoukkueeseen koska pelasi Barcelonassa. Kun siirtyi Chelseaan, ovat minuutit maajoukkueessa ihmeesti vähentyneet.

      "Minä kyllä arvasin, että alat taas kiertelemään ja muuttelemaan määritelmiä, kun ne kääntyvätkin sinua vastaan. Klassista :D

      Eiköhän se ollut taas tässä tällä erää."

      Oli taas harvinaisen paska trollaus. Otetaanpa uusiksi antamasi määritelmä:

      "Espanjan liiga vaan on niin kivikova, kun siellä sarjanousijakin voi voittaa ihan todistetusti käytännössä kenet tahansa."

      Barcelonan kakkoskokoonpano joka pelaa eri ryhmityksellä kuin kertaakaan aikaisemmin kauden aikana täyttää todella huonosti "käytännössä kenet tahansa" määritelmän. Se "käytännössä kenet tahansa" kun sisältää myös kärkijoukkueiden ykkösmiehistöt jotka pelaavat normaalilla ryhmityksellä.

      Ennemminkin kertoo Espanjan liigasta paljon kun Barcelona kehtaa lähteä liigaotteluun puhtaasti kokeilemaan.

      Samalla logiikalla: Espanjan kolmas sarjataso on huippukova koska siellä pelaava joukkue voi voittaa käytännössä minkä tahansa Espanjan pääsarjassa pelaavan joukkueen (Alcorcon-Real Madrid 4-0).

      Vai kertooko se enemmän siitä ettei Real Madrid peluutti kakkosmiehistöä ja seuran kiinnostus Copa del Rey:n on muutenkin vähän mitä on (viime kausi ja Cherysev)?

      "Eiköhän se ollut taas tässä tällä erää. Ajanhukkaa koittaa keskustella vakavasti henkilö kanssa, joka puhuu ristiin omien määritelmiensä kanssa."

      Valioliigan suhteen "määritelmässä" ei todellakaan oteta huomioon huumorikokoonpanoja, otteluita jotka lähdetään tahallaan häviämään (noista on annettu jopa sakkoja Englannissa) tai tapauksia joissa joukkueelta on tyyliin 8 puolustajaa samaan aikaan sivussa.

      Poista
    28. Lasturi: Tässä yksi tilasto Espanjasta viime kaudelta. Sarjanousijat vastaan kärkikolmikko liigassa:

      Barcelona: 6-0-0, maaliero 19-3

      Real Madrid: 4-2-0, maaliero 16-4

      Atletico Madrid: 4-1-1 maaliero 12-4

      Ennen kuin Zamppa alkaa juhlimaan Atleticon tappiolla, se tuli Mestarien liigan pudotuspeliottelun jälkeen jossa Atletico pelasi 120 minuuttia. Ja puolet avauksesta vaihtui siitä ottelusta.

      Enempää en jaksa tehdä, koska tästäkin näkyy riittävän hyvin ettei Espanjassa "kuka tahansa voi voittaa kenet tahansa" päde alkuunkaan.

      Poista
    29. Sen verran näit vaivaa että päätinpä itse selvittää miten kävi vastaavasti Englannissa.

      Leicester: 4-2-0 maaliero 7-3

      Arsenal: 5-1-0 maaliero 13-1

      Tottenham: 6-0-0 maaliero 17-2

      Lopputulema aika lailla samansuuntainen valioliigan osalta.

      Toki otos on järkyttävän pieni molemmista sarjoista, joten suuria faktoja on vaikea vetää.

      Itse olen toki sitä mieltä että kärjen ero häntäpäähän on suurempi kuin Englannissa johtuen aikalailla 50-50 siitä että Valioliigassa huonot ovat laadukkaampia, kuin Espanjassa ja taas La liigan kärkiseurat ovat laadukkaampia, kuin Englannin vastaavat,mutta kuten huomattua tuli noissa tilastoissa se ei näkynyt.

      Lasturi

      Poista
    30. "Enempää en jaksa tehdä, koska tästäkin näkyy riittävän hyvin ettei ENGLANNISSA "kuka tahansa voi voittaa kenet tahansa" päde alkuunkaan."

      Niin tämän voisin toki korjattuna laittaa ihan %#%#&#:na :D

      lasturi

      Poista
    31. Vertailu on muuten hyvä muttei ota huomioon sitä tosiseikkaa että Espanjassa pääsarjan ja toisen sarjatason välinen ero on lähes olematon kun taas Valioliigan ja Championshipin ero on hirvittävän iso. Sen takia Valioliigassa on hyvin vaikea säilyä. Vastaavasti Valioliigasta putoaminen tarkoittaa monessa tapauksessa pitkää korpivaellusta alasarjoissa. Toista se on Espanjassa. Villarrealin kolmen viime kauden sijoitukset ovat 6,6 ja 4. Tuon takia harva muistaa sijoituksia edeltävän kauden sijoituksen olleen 2. Nimittäin toisella sarjatasolla.

      Valioliigan TV-rahoja ei makseta kauden alussa vaan kauden kuluessa tasaisesti. Siksi nousijajoukkueilla ei ole samalla tavalla mahdollisuuksia vahvistaa joukkuetta kuin Valioliigassa useamman kauden pelanneilla.

      Muutenkin, miksi kiinnostaisi se missä joukkue pelasi edellisellä kaudella? Eiköhän enemmän kiinnosta joukkueen nykytaso, joten viime kaudelta: mille joukkueille kärkijoukkueet hävisivät:

      Leicester

      Arsenal (2)
      Liverpool (8)
      Arsenal (2)

      Barcelona

      Celta (6)
      Sevilla (7)
      Real Sociedad (9)

      Tässä ei suurta eroa. Tosin Leicesterillä 3 kertaa enemmän tasapelejä.

      Arsenal

      West Ham (7)
      Chelsea (10)
      West Brom (14)
      Southampton (6)
      Chelsea (10)
      Swansea (12)
      Watford (13)

      Real Madrid

      Sevilla (7)
      Barcelona (1)
      Villarreal (4)
      Atletico (3)

      Siinä missä Arsenal hävisi keskikastinkin joukkueille, Real Madrid vain kärkipäälle. Arsenalilla lähes tuplasti tasapelejä.

      Tottenham

      ManU (5)
      Newcastle (18)
      Leicester (1)
      West Ham (7)
      Southampton (6)
      Newcastle (18)

      Atletico Madrid

      Barcelona (1)
      Villarreal (4)
      Malaga (8)
      Barcelona (1)
      Sporting (17)
      Levante (20)

      Tottenham hävisi peräti kaksi kertaa putoajalle. Atletico yrittää paikata tilastoa häviämällä merkityksettömän pelin sarjajumbolle. Tottenhamilla yli 3 kertaa enemmän tasapelejä.

      Eli siinä missä Espanjassa kärkikolmikko häviää lähinnä kärkipään joukkueille, Englannissa keskikastikin pystyy oikeasti haastamaan. Mikäli otettaisiin tasapelit ("pistemenetykset"), homma olisi vielä karumpi Espanjan kannalta.

      "taas La liigan kärkiseurat ovat laadukkaampia, kuin Englannin vastaava"

      Tähän olisi mukava saada perusteluja. Nimittäin leveyttä Espanjan joukkueista ei löytynyt viime kaudella edes vähää alusta. Esim puolustavan keskikenttäpelaajan tontille Realilla ja Barcelonalla oli laittaa tasan 1 pelaaja (+kasa junnuja), Realilla Casemiro ja Barcelonalla Busquets. Keskushyökkääjiä oli myös 1 molemmilla, Realilla Benzema ja Barcelonalla Suarez.

      Nythän nähdään kuinka Realin miehistö ei kestä yhden pelaajan poissaoloa. En siis todellakaan väittäisi Espanjan joukkueita laadukkaammiksi koska leveys on lähes olematon.

      Poista
    32. Yksi tilasto kumotaan=tuomitaan se sittenkin huonoksi ja etsitään omaan agendaan sopiva.

      Englannin Valioliigan häntäpään ja Championshipin kärjen erot eivät nimenomaan ole suuret.Tämä minun mielipide.

      Joo katsotaan jos jaksaa huomenna vastata paremmin., mutta hyötyä siitä tuskin on.

      Poista
    33. Lisätään vielä se mitä jo sanoin että on luonnollista että Euroopan 3 Top5 jengiä myllyttävät suuremmalla % häntäpään jengejä kuin siinä sijoilla 8-15 olevat arsut ja Tottenhamit.Lestö vaikea vertailta, kuten periaatteessa koko erikoinen viime valioliiga kausi.

      Poista
    34. Lasturi: Sarjanousu ei kerro tämän kauden tasosta, se kertoo viime kauden tasosta. Tämä on ihan selvä fakta. Varsinkin kun osa sarjanousijoista ei edes yritä säilyä sarjassa. Cash out ja takaisin alas suosiolla.

      PSG:lla on muuten 2 tappiota Ranskan liigassa 7 ottelussa. Viime kaudella 38 ottelussa tuli yhteensä 2 tappiota. Ts viime kauden taso ei välttämättä ole läheskään sama kuin viime kauden taso ja siksi kannattaa katsoa ennemmin tämä kausi vs tämä kausi kuin tämä kausi vs viime kausi.

      Valioliigan ja Championshipin häntäpään ero on noin 80 miljoonaa puntaa vuodessa.

      "Lisätään vielä se mitä jo sanoin että on luonnollista että Euroopan 3 Top5 jengiä myllyttävät suuremmalla % häntäpään jengejä kuin siinä sijoilla 8-15 olevat arsut ja Tottenhamit."

      Se olisi luonnollista jos kyseiset "top 5 jengit" oikeasti olisivat top 5. Mutta kuten jo perustelin, joukkueiden leveys on niin surkealla tasolla että huomattavasti parempi perustelu on häntäpään jengien surkea taso ja yrityksen puute. Haluaisin oikeasti nähdä kun Valioliigassa "top 5" jengi vetäisi murskavoittoja keskikastin joukkueista kun hyökkäyspäänkolmikko liikkuu ottelussa yhteensä luokkaa 15 kilometriä. Espanjassa onnistuu.

      Poista
    35. Jos tuohon sarjanouuun vielä palataan, Espanjassa joukkueet olivat sijoilla 10, 11 ja 17. Englannissa 13, 16 ja 19. ei ihan tasapuolinen vertailu, eikö vaan?

      Poista
    36. Minä kysyin tilastoa miten top4 pelasi bottom 5 vastaan ja sinä vastasit top3 vs Nousijat pelasivat Espanjassa jolla yritit jotain todistaa, mutta kun vastaava tilastojohtaja ei miellyttänytkään niin se ei ollutkaan hyvä vaan alettiin etsimään uutta.
      Näin se meni ja tämä on faktaa.

      Tuo jengien huono leveys on vain sun mutua, koska vaikka leveys esim.Barcassa on jo hyvää luokkaa verrattuna muutamien vuosien takaiseen niin kuittaat sen vain rotaatiopelaajien paksuudella pelasivat näin, älä miten tahansa.

      Ps.joo Vidal oli huti ja ei pelaa montaa minuuttia enää jos sitäkään.

      Poista
    37. Korjataan vielä että viimeisten vuosien perusteella tuo että Espanjan kolmikko on top 5 on vähättelyä, koska ovat oikeasti lähellä sitä että ovat top3.

      Poista
    38. olihan tästä se pitemmän ajan vertailu kärki vs pohja jne. Valio, laliga ja saksa. Siinä huomattiin että erot oli marginaalisia.
      Kaivakaa joku se jostain niin ei tarvi tässä turhaa vängätä.

      Poista
    39. Lasturi: Ei ollut aikaa tehdä top 5 vs bottom 4 joten otin Zampan mainitsemat sarjanousijat ja "kuka tahansa voi voittaa kenet tahansa".

      Tässä haettin sitä voiko Espanjassa "kuka tahansa voittaa kenet tahansa". Kun otettiin 2 eri tilastoa, sarjanousijat vs kärki ja kärjen tappiot "keskikastin ja alemman tason" joukkueille, voitiin molemmista yhdistettynä nähdä ettei Espanjassa päde alkuunkaan "kuka tahansa voi voittaa kenet tahansa".

      Kun Valioliigasta otettiin samat, voitiin todeta etteivät sarjanousijat pärjää mutta keskikasti jopa putoajat voivat voittaa kärkipään joukkueita muutenkin kuin kärkijoukueen europelikrapulan jälkimainingeissa tai merkityksettömissä otteluissa.

      Yksi tilasto meni "huonosti" Valioliigan kannalta (sattumaa) mutta toisessa nähtiin sen olevan sattumaa. Espanjan suhteen tilastot kertoivat samaa, joten pienemmällä todennäköisyydellä sattumaa. Johtuu ehkä siitäkin että ensimmäisessä katsottiin 18 ottelua ja toisessa 380. Hyvä että joku muukin tajuaa Vidalin olevan floppi.

      "Tuo jengien huono leveys on vain sun mutua, koska vaikka leveys esim.Barcassa on jo hyvää luokkaa verrattuna muutamien vuosien takaiseen niin kuittaat sen vain rotaatiopelaajien paksuudella pelasivat näin, älä miten tahansa."

      Kerrotko sitten tämän kauden Barcelonasta ja Real Madridista kaksi kovan tason puolustavaa keskikenttäpelaajaa? Ei, Mascherano ei ole Barcelonassa keskikenttäpelaaja. Kerro myös viime kaudelta kaksi kovan tason keskushyökkääjää molemmista joukkueista. Joo, kyllähän Bale, Ronaldo ja Messi voisivat periaatteessa olla mutta kertoo se jotain jos joukkueiden suurimmat starat joutuvat pelaamaan "väärällä" pelipaikalla kun yksi pelaaja on poissa...

      "Korjataan vielä että viimeisten vuosien perusteella tuo että Espanjan kolmikko on top 5 on vähättelyä, koska ovat oikeasti lähellä sitä että ovat top3."

      Mitään faktaa tuohon top 3:n ei löydä. Mestarien liigassa pärjääminen ei todellakaan kelpaa perustelusta koska kansalliset sarjat, olosuhteet ja sarjaohjelmat ovat erilaiset. On siis täysin turhaa vertailla esim jotain Bayernia ja Arsenalia jos Arsenal on pelannut 20 ottelua kahteen kuukauteen ja Bayern 9. Ja lisäksi Bayern lomaillut kuukauden. Olisi ihme jos ei näkyisi missään.

      Anonyymi: Kyseinen tilasto on hakemalla haettu sellaiseksi ettei eroja saada aikaan. Suuria erojahan ei voi tulla jos ainoastaan esim verrataan kärkipään ja häntäpään piste-eroja koska jokaisesta ottelusta jaetaan vähintään 2 pistettä. siksi kärkipään ja häntäpään ero ei voi olla määrättömän suuri: häntäpää kerä pisteitä myös häntäpään keskinäisistä. Siksi parempia vertailuja ovat esim kärkipää vs häntäpää keskinäiset tai kärkipään keräämät pisteet. Esim tässä, 3 viime kaudelta kolmen kärkijoukkueen saldot (voitto/tappio/tasapeli):

      Valioliiga

      1. 76 26 12
      2. 70 18 20
      3. 66 29 19

      Espanjan liiga

      1. 87 14 13
      2. 85 14 15
      3. 77 19 17

      Ja tämä tilasto näyttää Espanjan liigan kärjen pärjäävän selvästi Valioliigan kärkeä paremmin, ts Espanjan liigassa on selvästi suurempi ero kärjen ja muiden välillä koska tämä tilasto jättää pois yhden suuren tasoittavan tekijän, häntäpään keskinäiset ottelut.

      Poista
    40. aivan, eli sinulle ei kelpaa kuin omat tilastot, jotka tukevat valioliigan "kovuutta" :)
      kaikki muu on hakemalla haettua tai sitten niissä ei vaan huomioida taistelevaa burnelytä:D tai paskoja nurmikenttiä marraskuun kylmässä sateessa. "ok".

      Poista
    41. Tietysti Espanjassa on suurempi ero kärki vs muut.Onko joku muuta väittänyt?

      Hakemalla haetuille tilastoille nauraminen sun suusta on aika absurdia.

      No tämä tästä tällä erää.Mielenkiinto lopahti.Ja joo vedä ihan rauhassa tästä ne tutut johtopäätökset.

      Poista
    42. Anonyymi: Hyvät tilastot kelpaavat aina. Ensimmäisessä tilastossa on monta ongelmaa, lisätään vielä sekin ettei Leicester pelannut europelejä.

      Lasturi: Nähdäkseni on. Tai sitten ymmärsin jotain väärin.

      Miksi? Olen tehnyt monesti paljon parempia tilastoja kuin mikään "laatujulkaisu". Katso vaikka blogistani.

      Johtopäätökset vedetty, samat kuin aina aiemminkin. Tietyt asiat eivät muutu :)

      Poista
    43. Vastataan nyt vielä "kerran"

      "Lasturi: Nähdäkseni on. Tai sitten ymmärsin jotain väärin."

      No ainakaan minä en ole tätä kiistänyt.
      Kuten sanoin Espanjan kärki>Valioliigan kärki ja toisinpäin häntäpää.Vaikkakin kun katselin tänään (toki vain parhaat palat) Sunderlandin pelistä niin enpä ole varma jälkimmäisestä.Mihin vittuun ne käyttää rahansa?

      "Olen tehnyt monesti paljon parempia tilastoja kuin mikään"

      Näille kyllä varaukseton plussa tosin ei välttämättä positiivisessä mielessä.
      Ps.jatka blogia (joo et jakta tiedän syyt jne,)

      "Johtopäätökset vedetty, samat kuin aina aiemminkin. Tietyt asiat eivät muutu :"

      Jotkt asiat muuttuvat...:D

      Lasturi

      Poista
    44. Nyt on vedetty täällä suunnalla (hätäiset) johtopäätökset :D

      lasturi

      Poista
  7. Kun tuli sanottua että Mestarien liigassa pelataan, niin katsotaan huomisia pelejä kun Barcelonakaan ei pelaa :)

    Lohko E:

    Kesken kovan otteluruuhkan Tottenham matkustaa kylmään Moskovaan ilman Kanea. Tottenham tarvitsee voiton, tosin seuraava peli on Valioliigassa Cityä vastaan, johon myös pitäisi keskittyä. Sentään sunnuntaina joten Spurs lähtee ykkösillä ja voittaa.

    Monaco-Samikusen ottelulla on merkitystä myös maapisteiden kannalta. Ranska on kaukana viidentenä mutta tässä olisi tilaisuus paikata. Monaco on pelannut alkukauden mukavasti eikä Ranskassa PSG olekaan enää ainoa joukkue. Leverkusenissa pelaa yksi suomalainen, joka ei toivottavasti pääse kentälle koska YLE näyttää taas surkean tasonsa valitsemalla tämän höntsän TV-otteluksi.

    Lohko F:

    Kierroksen ehdoton herkkupala löytyy tästä lohkosta jossa munaravi Dortmund kohtaa Real Madridin. Realin Perez on jälleen kunnostautunut joukkueen rakentamisessa, puolustavia keskikenttäpelaajia on tasan yksi, joka on telakalla. Mitäs jos vaikka laitetaan Bale sille tontille? Luvassa pitäisi olla viihdyttävä ottelu. YLE saisi näyttää tämän.

    Sporting CP-Legia Warszawa: Legia on väärässä paikassa, saattaa pärjätä jos Sportingia ei kiinnosta.

    Lohko G: Köpis venyi ensimmäisellä kierroksella tasuriin Porton vieraana, eli tässä ottelussa Köpis voi ottaa ison askeleen lähemmäs jatkopaikkaa. Brugge väärässä paikassa.

    Kierroksen toinen herkkupala löytyy toisesta ottelusta. Leicester pelaa ensimmäistä kertaa Mestarien liigassa. Edellinen Valioliigamatsi höntsäiltiin pois ja nyt pitäisi olla yritystä. Porto ottaisi mielellään pisteitä koska kahden kierroksen jälkeen yksi piste ei lupaa hyvää vaikka onkin 2 ottelua jäljellä belgialaisia vastaan.

    Lohko H:

    Dinamo Zagreb on lohkon heittopussi jolla on kohtuullinen kotikenttäetu ja se onkin ainoa syy miksi Juventus saa olla tarkkana.

    Eurooppa liigan kestomenestyjä Sevilla mittaa Lyonin tason Zagreb murskajaisten jälkeen. Koska lohkossa on yksi suosikki ja yksi heittopussi, kumpikaan ei tätä ottelua halua hävitä. Siten tylsän tasapelin mahdollisuus on suuri.

    VastaaPoista
  8. "joten Spurs lähtee ykkösillä ja voittaa."

    Itse veikkailen tasuria,mutta hyvät pointit tässä.

    "YLE näyttää taas surkean tasonsa valitsemalla tämän höntsän TV-otteluksi."

    Tämä nyt vain on ylen tehtävä piti siitä tai ei.Eli suomalaisia näytetään jos mahdollista&edes osittain järkevää.Toki itseeni tämä ei vaikuta.Viaplay käytössä ja en katsoisi EV-lehtoloita ja EnneKAREja vaikka maksettaisiin.

    "puolustavia keskikenttäpelaajia on tasan yksi, joka on telakalla"

    Casemiron poissaolo on kyllä kova isku valkoisille,mutta eiköhän tästä lohkosta jatketa ilman häntäkin ja UCL ei kaadu,mutta liigassa voi olla toinen tarina.

    "Köpis..."

    Itse uskon kyllä myös Köpiksen voittoon.Ei Brugge nyt välttämättä ihan väärässä paikassa ole.En toki joukkuetta kummemmin tunne,mutta oli siellä viime vuonnakin saman maan Gent joka pelasi ihan mukiinmenevästi(toki vain telomalla vastustajat siihen tilaan ettei kiinnosta :D).

    "Lestö..."

    Saa nähdä miten toivuttu Manu pelistä.Itse odotan hyvää peliä ja tasaista siis 1-1 lopputulosta.

    "Dinamo"

    Kaatoi viime vuonna Arsenalin VIERAISSA,joten ei varmaan kannata ihan höntsäämään lähteä Juven.

    "Sevilla..."

    Sevillan kannattaisi pelailla Itsensä sopivasti 3 ja nostella keväällä taas kannua...

    Lasturi

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. "Itse veikkailen tasuria,mutta hyvät pointit tässä."

      Kane on ollut alkukaudesta jäässä, joten ei järin suuri menetys.

      "Tämä nyt vain on ylen tehtävä piti siitä tai ei.Eli suomalaisia näytetään jos mahdollista&edes osittain järkevää.Toki itseeni tämä ei vaikuta.Viaplay käytössä ja en katsoisi EV-lehtoloita ja EnneKAREja vaikka maksettaisiin."

      Ihan p*rseestä tuo. Tuon takia haluan ettei suomalaisia pelaa missään Mestarien liigan joukkueissa.

      "Casemiron poissaolo on kyllä kova isku valkoisille,mutta eiköhän tästä lohkosta jatketa ilman häntäkin ja UCL ei kaadu,mutta liigassa voi olla toinen tarina."

      Eiköhän se jatkopaikka tule eikä Casemiro ole loppukautta sivussa. Mutta tammikuussa lähes pakko mennä kaupoille.

      "Itse uskon kyllä myös Köpiksen voittoon.Ei Brugge nyt välttämättä ihan väärässä paikassa ole.En toki joukkuetta kummemmin tunne,mutta oli siellä viime vuonnakin saman maan Gent joka pelasi ihan mukiinmenevästi(toki vain telomalla vastustajat siihen tilaan ettei kiinnosta :D)."

      Ei ihan väärässä mutta kyllähän nykysysteemillä lohkoihin tulee ihan liikaa joukkueita joiden ei pitäisi siellä olla (pääsevät liian helpolla mukaan). Brugge voi jatkaa hyväksihavaitulla linjalla ja poistaa kiinnostusta.

      "Saa nähdä miten toivuttu Manu pelistä.Itse odotan hyvää peliä ja tasaista siis 1-1 lopputulosta."

      Lähtivät niin höntsällä ManU otteluun etten usko toipumisessa olevan ongelmaa.

      "Kaatoi viime vuonna Arsenalin reservit VIERAISSA,joten ei varmaan kannata ihan höntsäämään lähteä Juven."

      Korjasin.

      "Sevillan kannattaisi pelailla Itsensä sopivasti 3 ja nostella keväällä taas kannua..."

      Hyvä suunnitelma, koska pudotuspelien 1. kierroksella tippumalla eurocupit loppuvat siihen.

      Poista
    2. Miten meni?

      CSKA-Tottenham

      0-1, oikein meni ennustus.

      Monaco-Samikusen

      Huonotasoinen höntsä ja Pohjanpalo katsomossa.

      Dortmund-Real Madrid

      Viihdyttävä ottelu, YLE olisi saanut näyttää, 2-2.

      Sporting-Legia

      Sportingia kiinnosti muttei paljoa, 2-0.

      Köpis-Brugge

      4-0, Brugge väärässä paikassa.

      Leicester-Porto

      Lestöölle 1-0 voitto vaikka loppu meni puolustuksen merkeissä.

      Zagreb-Juventus

      0-4, tarvitseeko muuta sanoa

      Sevilla-Lyon

      Tiukille meni, lopulta 1-0.

      -

      Ennustukset menivät erinomaisella prosentilla oikein. Ainoa varsinainen moka Sevilla-Lyon.

      Huomista en jaksa ennustaa koska Barcelona pelaa.

      Poista
    3. Oli kyllä viihdyttävä peli tuo Dordmund-RM.
      Arsu-Pool pelin jälkeen syksyn viihdyttävin tähän mennessä, ainakin niistä jotka muistan.

      Sen verran huomisesta uskallan itse ennustaa että City hakenee useamman maalin voiton Skotlannista.Vaikka toki pientä säästelyä voi tulle Tottenham peliä silmällä pitäen.

      Poista
  9. Hetkinen Miguli=MV?
    15 minuuttiin sanonut viasatin studiossa että Atletico ei ole voittanut mitään suurta (eli La liga ei tärkeä) sekä että tekeekö Messi vain turhia 3/4-0 maaleja? (Jotain UCL tilasto juttuaa) :D

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Kuten huomaat, yhä useampi alkaa ymmärtää Anti-BFC:n sanomaa. On täysin oikeassa siinä mitä sanoo.

      Poista
    2. Nyt teitä on jo kaksi (2), tätä vauhtia pitäisi pikkuhiljaa muuttua se yleinenkin mielipide.

      Poista
    3. Yleinen mielipide muuttuu koko ajan, kun yhä useampi alkaa ajattelemaan.

      Poista
  10. Barcelonassa ilmeisen tosissaan kuviteltiin Alcacerin olevan laitapelaaja. Kannattaisi kokeilla myös Messiä topparina.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Barcelona on ollut huonompi joukkue kentällä mutta kotijoukkueen maalivahti lahjoittaa 2 maalia. Myöskään puolustusta ei kiinnosta toisessa maaliss yhtään.

      Poista
  11. No täällähän on ollut kova meno päällä heti, kun Barca pelaa :D Ei siinä, ihan hauskaa luettavaa! Joillakin se Barcan pelaaminen ja pärjääminen tuntuu ottavan niin koville, niin koville! :D

    Rehellisesti sanottuna on vaikea arvioida kumpi tuntuu paremmalta: Barcan nousu takaa voittoon vaikeassa europelissä vaiko tietyn nimimerkin valitukset ja selitykset netissä kyseisen tapahtuman jälkeen :D

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Oliko to nyt sitten kovin vaikea ottelu lopulta. Maalivahti imuroi 2 maalia niin ei ottelua lopulta voi vaikeaksi sanoa.

      Poista
  12. Euroopan kakkoscupia pelataan tänään. Vaikea löytää yhtäkään todella kiinnostavaa ottelua.

    Lohkossa A tulikuumat turkkilaiset kohtaavat Hollannin jaloillepotkijat (Fenerbache-Feyenoord). Voi olla kuuma ottelu ja sen voisi katsoa.

    Pienemmän mielenkiinnon kohteita Ranskan maapisteiden kannalta lohkossa C Saint-Etienne-Anderlecht ja FC Krasnodar-Nice.

    Muuten aika hiljaista, Mestarien liigan uusien sääntöjen takia ei ketään kiinnosta tippaakaan Englanti vs Saksa vs Italia maapisteet. Sinne meni käytännössä kaikki jännitys tästä kilpailusta.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Hyvin ennustettu, PSV jatkaa sitä mihin ManU:a vastaan jäi. Tuomarilla käytännössä mahdoton homma pitää homma näpeissä.

      Poista
    2. Siis Feyenoord tottakai. Arvataan 12 keltaista ja 2 punaista korttia.

      Poista
    3. Vähän tossa baarissa sivusilmällä vilkuilin peliä=näin Ibran maalin.Tärkeä maali jos haluavat pelata vielä keväällä.Vältyttiinkö tällä kertaa kuitenkin puukkohippasilta?Feyenoordin fanit ovat kyllä ihailtavat intoihimoisia,mutta ylilyönnit turhankin yleisiä.

      Istanbulin hulinapelissä (vai oliko?) näemmä kovalle kotijoukkueelle voitto.

      Muita huomioita:

      Southampton jäi tasuriin (en katsonut kokoonpanoa) joka voi toisaalta olla tässä liigassa vieraissa hyväkin tulos.

      Apoel haki vierasvoiton Kreikasta!! onko ollut myllyjä?

      Fiorentina toi hyvin rahaa kirjoittajalle :peukku:

      Lasturi


      Poista
    4. Feyenoordin El Ahmadille olisi hyvin voinut antaa punaisen 25. minuutilla, ei tullut. Siinä vaiheessa ajattelin homma menee potkimiseksi. Pari torikokousta ja muutama sikailu muttei kovin ihmeellistä. Fenerbache trollasi hyvin laittamalla RvP:n kentälle johtoasemassa.

      Loppujen lopuksi odotettua siistimpi ja hidastempoisempi ottelu.

      Soton pelasi käytännössä reserveillä. Forster, van Dijk ja Romeu ykköskokoonpanosta, Redmond tavallaan myös mutta pelasi vasemmalla laidalla joka on täysin väärä paikka. Muuten oli varamiehiä tai jopa varamiesten varamiehiä.

      Apoelista en tiedä, en katsonut ottelua yhtään.

      Poista
  13. Vidal ei kokoonpanossa ja Mascherano oikeana pakkina.

    Kyllä kannatti hankkia Gomes eikä oikeaa puolustajaa.

    VastaaPoista
  14. Messi 2peliä Brittipubeja vastaan 6maalia #provoaminen#Maailman paras:D

    Lasturi

    Noin muuten aika suvereeni esitys jota toki edesauttoi Bravon sekoilut.
    Neymarin pilkku aiheutti kyllä jo itse vauhdinottovaiheessa huutonaurua.

    Noin muuten jäi tältä kierrokselta mieleen tiistain täydellinen vedonlyöntiosuma% (Lestö,Dortmund,Spurs tasan kuten myös Monaco tasan) ja tokalta päivältä "pääottelun" lisäksi Gladbachin ja Besiktasin täydet pisteet.Tänään jäi herroille isot rahat koska Tico ei johtanut eka puoliajalla.

    Lisäksi Atletico nyt käytännön varmasti jatkossa(ja lohkovoitto) joten isot (siis todella isot) vedot sisään koko skaban voitosta.Siksi vasta nyt koska toisin kuin monilla muilla niin ei vaikuta niin paljon alkulohkon tulokset.Suosittelen muillekin.Jopa MV:lle koska hei comeon tuomariavut jne.

    Kaikki(jopa Zamppa) alkaa tajuta että toi Vidal oli huti joten oliko vika kerta kun mainitaan sun toimesta?

    Toki myös Spurs,Monaco,Kusen,CSKA lohko on mielessä,koska oikeasti
    ns.kaikki auki.Oli etukäteen todella tasainen,mutta ei kyllä tälläistä muistu mieleen viime vuosilta.

    Lasturi

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Messiltä 3 maalia tyhjiin kun Cityn pelaajia ei kiinnostanut.

      Barcelonan esityshän ei ollut suvereeni. City oli hyvin mukana pelissä kunnes Bravo unohti että Suarez pelaakin nykyisin vastapuolella. Messin ensimmäinen maali tyhjin oli lähinnä huonoa tuuria.

      Nykyisin moni pelaaja vetää pilkut sinne päin ja maalivahdit juhlivat.

      Lestöö panostaa Mestarien liigaan ja tulokset sen mukaisia. Enemmän pisteitä Mestarien liigasta kuin Valioliigasta so far.

      Vika kerta? Voi kuule, eiköhän Barcafanien mielestä Vidal ole vieläkin lähes ykkösvaihtoehto oikean puolustajan tontille koska Barcelona ei tee tuonkaltaisia virheitä pelaajahankinnoissa. Eikä mitenkään voida myöntää että Gomesin hankinta oli turha koska puolustus sitä vahvistusta olisi tarvinnut. Tai kyllähän Masse oikeana pakkina riittää :D

      On tuollaisia muistaakseni ollut aiemminkin tässä vaiheessa. Runsas tasapelimäärä vähentää jaettuja pisteitä ja siksi hyvin tasaista.

      Poista
    2. Heh, Barca kylvettää kivikovan valjun ykköstä 4-0 ja ainoa asia, josta valitetaan, on "missä oli Aleix Vidal" ja "kuka pelasi oikeana pakkina" :D Harmi juttu tosiaan, että Dani Alves halusi lähteä kesällä muille maille, koska hänen kanssaan tuo eilinen peli olisi ollut varmaan sitten 6-0 ainakin, kun olisi ollut erilainen oikea pakki kentällä :D

      Messin hattutempulle ja Iniestan maalisyötöille isot peukut myös. Kyllä niitä tehoja syntyy, kun tulee tarvis.

      Poista
    3. näytti Masse riittävän valion ykköstä vastaan laitapakkina aivan hyvin..

      Ranieri taisikin sanoa, että Mestarien liigan pelit on niin isoja että pelaajilla on ns. takki tyhjä sitten liigapeleissä, jolloin keskittyminen herpaantuu aavistuksen ja sillon kyllä soi omissa. Kuten on nähty esim. erikoistilanteissa jossa lestö on aivan pihalla.
      Ei siinä kova porukka ja jos ei kovin paska tsägä käy arvassa niin menevät kyllä heittämällä ensimmäiseltä pudotuspelikierrokselta jatkoon.

      Poista
    4. Valjun "ykkösellä" on muuten alla tappio Tottenhamin vieraana ja tasapeli kotikentällä Evertonia vastaan. Vastaavasti eräällä Arsenalilla on kuuden ottelun voittoputki. Lisäksi Cityn paras maalintekijä aloitti vaihdosta.

      Tuskin olisi ollut 6-0. Ja Iniestan maalisyöttöjen kehuminen menee kuuluisalle tekstiTV tasolle. Ensimmäisessä maalissa epäonnistunut syöttö menee vastustajan kautta Messile kun Cityn puolustus kaatuilee/ei kiinnosta. Toisessa Iniesta antaa perussyötön ja Messi vetää puoliksi tyhjiin 10 pelaajalla pelaavaa joukkuetta vastaan. Jos nuo kaksi maalisyöttöä osoittavat Iniestan tekevän tehoja kun on tarvetta, se kertoo ettei Iniesta tee tehoja ilman tuuria tai vastustajan surkeaa pelaamista.

      Kannattaa myös huomioida Barcelonan maksaneen Bravolle jotta lahjoittaa voiton. Vaikea muuten selittää miten "vahingossa" paineettomassa tilanteessa antaa pallon suoraan Suarezille.

      Poista
    5. Anonyymi: Pelasi hyvin koska joukkue voitti? Ei todellakaan pelannut hyvin mutta tietysti joukkueen voittaessa kaikki näyttävät hyviltä. Jopa Mathieu.

      Valioliigan ykköseen kommentoinkin jo ettei näytä sujuneen viime aikoina. City on neljän voitottoman ottelun putkessa ja Arsenalilla on 6 voittoa putkeen.

      Lestöön suhteen olet oikeassa. Tosin saman voi sanoa toisinkin päin: City panostaa Valioliigaan ja siksi Mestarien liigaan keskittyminen kärsii. Nimittäin Lestöö ei nykytahdilla pelaa ensi kaudella europelejä, ellei satu voittamaan Mestarien liigaa. Pitkällä tähtäimellä tärkeintä on pelata joka vuosi Mestarien liigaa, liigamestaruudella tai Mestarien liigan menestyksellä ei ole niin paljoa väliä. Tämä tiedetään myös Cityssä. Lisätietoja Wengeriltä.

      Poista
    6. "Kannattaa myös huomioida Barcelonan maksaneen Bravolle jotta lahjoittaa voiton."

      Ahaha :D Onko jotain konkreettista näyttöä näistä maksuista? Esim. valokuvaa siitä ruskeasta kirjekuoresta tai jotain muuta vastaavaa? Ettei taas vaan menisi siihen loputtomaan mappiin "perusteettomia ja vihan sokaisemia mutu-huuteluita" :D

      "City panostaa Valioliigaan...Pitkällä tähtäimellä tärkeintä on pelata joka vuosi Mestarien liigaa, liigamestaruudella tai Mestarien liigan menestyksellä ei ole niin paljoa väliä."

      Siis hetkinen? Panostaa valioliigaan, muttei panosta kuitenkaan, koska periaatteessa mestaruudella ei ole väliä, kunhan sijoittuu neljän kärkeen? Aika hurjaa, että kaveri pystyy puhumaan 6 rivin aikana itsensä pussiin :D

      Miksi Cityn tarvitsisi "panostaa" mitenkään erikoisesti valioliigaan, kun viime kaudellakin jonkun Pellegrinin kanssa "täysin vituiksi" vetämällä oli kuitenkin neljäs? Haiskahtaa siltä suunnalta taas siltä kuuluisalta selittelyltä :D

      No eipä siinä, ei tuhlata aikaa tämän enempää tähän hedelmättömään nokitteluun. Oli vaan pakko taas nostaa nämä pari hupijuttua tähän esille :D

      Poista
    7. Ei todisteita ole ainakaan vielä mutta paljon vähemmästäkin on pelaajia syytetty sopupelistä jopa oikeudessa saakka.

      Niin? Lestöö ei panosta Valioliigaan samaan tapaan mitä Mestarien liigaan ja nykyisellä tahdilla ei ole edes siellä neljän sakissa tällä kaudella. Viime kauden mestarista kyse. Joten Valioliigaan pitää panostaa jotta olisi edes neljän sakissa.

      Viime kaudella City oli neljäs, jättäen maalierolla (huom, maalierolla) taakseen tasapisteissä Valioliigan menestyneimmän seuran. Viime kaudella myös (edeltävän kauden mestari) Chelsea romahti pahasti.

      Niinpä. Valioliigassa edes neljäs sija ei ole mikään itsestään selvä asia.

      Poista
    8. Sulla ilmiselvästi on case-esimerkki tuollaisesta oikeusjutusta? Vai onko kaikki vaan reptiliaani-ihmisten illuminatin muodostamaa salaliittoa?

      Mutta ei siinä. Tapahtumarikas ottelu, mutta on vielä liian aikaista julistaa mitään lopullista. Leicesterin menestyksestä on myös syytä kiittää melko helppoa lohkoa.

      Tosipelit alkavat vasta myöhemmin.

      Poista
    9. Jotenkin arvasin, ettei niitä todisteita tosiaan ole. Pelkkää vihalasien takaa tapahtuvaa huutelua...

      Leicester on siinä mielessä panostamisesta huono esimerkki, että voitti viime kaudella valioliigan käytännössä 14 pelaajalla, eikä se ringin laajuus laatumielessä tälle kaudelle ainakaan kasvanut. Pari laatupelaajaa lähti ja pari laatupelaajaa tuli sisään, eli plusmiinusnolla. Nyt tietenkin viikkopelit näkyvät ihan erilaisena rasituksena kapeahkossa ringissä...

      City taas on rahalla rakennettu niin, että ringissä on riittävää leveyttä pelaamaan tarvittaessa kolme peliä viikon aikana(viikonlopusta seuraavaan viikonloppuun). Joukkue on tehnyt näin jo vuosia. Viime kaudella tuli vuosiin pahin alisuorittaminen liigassa ja silti se neljäs sija. Minimierolla toki, mutta tuli silti. Tätä taustaa vasten Cityn ei tälläkään kaudella tarvitse sen suuremmin erityisesti panostaa valioliigaan selvitäkseen neljän joukkoon. Valioliigan silmissä laadukas ja leveä materiaali takaa sen, että riittävät pisteet top 4-sijoitukseen tulevat kyllä top 6:n ulkopuolella tasapaksusta sarjasta kerättyä. Varsinkin, kun eurokausi on kuitenkin "vain" 6 extrapeliä syksyllä ja max. 7 extrapeliä keväällä.

      Poista
    10. Mikko: Et ilmeisesti juurikaan seuraa jalkapalloa koska jopa Suomesta löytyy esimerkki:

      http://www.mtv.fi/sport/jalkapallo/uutiset/artikkeli/ex-atlantis-mitshukille-lahjussyyte-paastetysta-maalista/4096882

      "Päästetyt maalit" eivät olleet lähellekään sitä tasoa mitä Bravo esitti eilen.

      Zamppa: Tiedät oikein hyvin ettei sopupeleistä ole käytännössä mitään mahdollisuutta saada Todisteita elleivät pelaajat ilmianna itseään tai vastaavaa. Voit toki kertoa paremman teorian Bravon tempulle. Hyvin vaikea keksiä mitä Bravo yritti ellei sitten antaa palloa Suarezille suoraan. Mitäpä syitä tähän olisi muita kuin sanomani? Kun kyseessä on Barcelonan entinen, niin kyllähän tuo haisee pitkälle.

      En nyt sanoisi että Lestöön sekoilut esim kulmapotkuissa johtuisivat erityisesti rasituksesta. Taisipa Ranierikin sanoa että pelaajien mielessä on Mestarien liiga ja siksi Valioliigapelejä ei vedetä tosissaan.

      Cityä ei ole rakennettu pelaamaan kolmea peliä viikon aikana, liikaa kolmekymppisiä. Viime kauteen nähden Cityn joukkue ei juurikaan ole nuorentunut joten voi perustellusti sanoa ettei Cityllä ole varaa Valioliigassakaan löysäillä jotta nelossija tulee. Se "vain" 6 extrapeliä on todella suuri eri kuten Lestööstä huomataan. Ja vaikka rinki olisi leveä, ison ringin saaminen pelaamaan hyvin yhteen on paljon vaikeampaa kuin pienen. Cityllä on myös materiaalissa tiettyjä mielenkiintoisia puutteita kuten kakkoshyökkääjänä 20-vuotias Iheanacho.

      Poista
    11. Cityn ikärakenne on kyllä mielenkiintoinen tapaus mikäli pitäisi pelata 3 ottelua viikossa:

      Laitapuolustajat: Sagna 34, Zabaleta 31, Clichy 31, Kolarov 30

      Keskuspuolustus: Kompany 30, Otamendi 28, Stones 22, nelosvaihtoehto Sagna tai Kolarov

      Keskikentän keskusta: Toure 33, Fernandinho 31, Fernando 29, Delph 26, Gundogan 25

      Keskikentän laita tai hyökkäävä keskikenttä: Navas 30, Silva 30, Nolito 30, De Bryne 25, Sterling 21, Sane 20

      Hyökkäys: Aguero 28, Iheanacho 20

      Nopeasti laskettuna "kolmekymppisiä" löytyy 13 ja vaikka jätettäisiin kaikki alle 30-vuotiaat pois, 10. Tällä perusteella City on kaukana joukkueesta joka on rakennettu pelaamaan 3 peliä viikon aikana (joista 2 peliä KiviKovaa).

      Poista
    12. Tiedän kyllä, mutta sinullahan se todistusvastuu on, mikäli tuollaisista tahallisuuksista ja lahjuksista puhut. Ehkä Bravo epäonnistui, ehkä syötti ns. "vanhasta muistista", eli ei siis tahallaan, vaan "kroppa suoritti ja sitten vasta pää muisti, ettei enää pelatakaan samalla puolella". Epäonnistuminen tai "inhimmillinen erehdys" ovat mielestäni todennäköisempiä syitä kuin mikään tahallisuus tai lajus.

      Kyllä kai Leicester tosissaan pelaa, mutta hieman säästellen ennen näitä todennäköisesti ainutkertaisia UCL-pelejä. Toisaalta JOS Leicester "ei vedä tosissaan" valioliigapelejä ja silti tuolla materiaalilla säilyttää sarjapaikkansa tai selviää jopa top 10, niin silloinhan taas se "valioliigan absoluuttinen kovuus" tuleen kyseenalaiseksi. Kuinka liiga voi olla tosi kivikova, jos käytännössä 15 pelaajalla pelaava joukkue voi "ei tosissaan vetämällä" pärjätä siellä...

      Pelaajat ovat yksilöitä. En lähtisi sanomaan, että jokainen 30+ ikäinen olisi jo liian vanha pelaamaan jotain X määrää pelejä. Toisaalta siksihän materiaali on kohtuullisen laaja, jotta pelaajia voi kierrättää tarpeen niin vaatiessa. Enkä muuten puhunut missään kohtaa löysäilystä, vaan totesin ainoastaan, ettei Cityn tasoisella ja laajuisella joukkueella ole mitään erityistarvetta "panostaa" erityisesti johonkin tiettyyn sarjaan. Tuon kaliiberin joukkue on rakennettu pelaamaan täysillä kotimaan liigassa ja europeleissä, kaiken muun väittäminen on höpöhöpöä.

      Poista
    13. Bravon lahja oli paljon suurempi kuin linkittämäni tapaus josta tuli oikeudessa tuomio. Siitä voi vetää johtopäätöksiä.

      Lestöön surkein Valioliigapeli tähän saakka (ManU) sattui osumaan ennen seuran Mestarien liigan ensimmäistä kotipeliä. Tuskin sattumaa. Eiköhän se vaikuta jossain määrin muihinkin peleihin, muttei tietenkään samalla tasolla kaikkiin. Lähinnä niihin jotka pelataan ennen Mestarien liigan peliä.

      "Toisaalta JOS Leicester "ei vedä tosissaan" valioliigapelejä ja silti tuolla materiaalilla säilyttää sarjapaikkansa tai selviää jopa top 10, niin silloinhan taas se "valioliigan absoluuttinen kovuus" tuleen kyseenalaiseksi."

      Hetkinen, mikäli edellisen kauden mestari "vain" säilyttää sarjapaikkansa seuraavalla kaudella koska ei pelaa täysillä se osoittaa Valioliigan olevan huonotasoinen? Mitä h*lvettiä juuri luin?

      Sarja olisi huonotasoinen jos mainituista seikoista huolimatta Lestöö voittaisi mestaruuden.

      Siihen on syynsä miksi Valioliigassa aniharvoin laitetaan puolet kentällisestä yli kolmekymppisiä pelaajia. City joutuu laittamaan lähes pakon edessä. Tuo onkin hauska juttu että Cityn joukkue olisi jotenkin rakennettu johonkin. Missä vaiheessa (raha) Cityn joukkuetta on varsinaisesti Rakennettu? Ei koskaan. Cityn joukkueen vääristynyt ikärakenne ja erityisesti HG pelaajien puute kertoo karusti mistä kyse: Alussa on rahaa loputtomasti ja ostetaan pelaajia puolisokkona. Hudit eivät haittaa koska rahaa on. Kun on saatu joukkue "vakiinnutettua" sarjan kärkipäähän, aletaan nuorentamaan joukkuetta ostamalla "vähän yli parikymppisiä-kaksvitosia". Kyseisten pelaajien flopatessa urakalla ei haluta käyttää enää liikaa rahaa ja seuraavaksi ostetaan todella nuoria lupauksia. Lopputuloksena joukkueessa on puolet kolmekymppisiä, muutama "kaksvitonen" ja muutama parikymppinen sekä todella vähän HG pelaajia. Tarkoittaa ettei Cityn joukkuetta ole vielä rakennettu, sen aika on myöhemmin. Ehkä esim sitten jos Cityn junioreista alkaa tulemaan oikeasti pelaajia ykkösjoukkueeseen.

      Poista
    14. "Bravon lahja oli paljon suurempi kuin linkittämäni tapaus josta tuli oikeudessa tuomio. Siitä voi vetää johtopäätöksiä."

      Vetele sinä vihalasien takaa johtopäätöksiä. Minä jään odottelemaan pitäviä todisteita.

      "Lestöön surkein Valioliigapeli tähän saakka (ManU) sattui osumaan ennen seuran Mestarien liigan ensimmäistä kotipeliä. Tuskin sattumaa."

      Yksittäisiä todella huonoja pelejä sattuu kaikille ja käytännössä milloin vaan. Leicester pelasi mielestäni kuitenkin ihan ykkösillä tuon pelin ja siinä sattui myös Daley Blindin uran parhaat keskitykset/kulmat, joten sanoisin, että hyvinkin pystyi olemaan sattumaa.

      "Hetkinen, mikäli edellisen kauden mestari "vain" säilyttää sarjapaikkansa seuraavalla kaudella koska ei pelaa täysillä..."

      Niin tässä nyt täytyy muistaa, että kyseessä on LEICESTER, jota ei yhdestä satumaisesta mestaruudesta huolimatta voi pitää minään valioliigan top 6-tason joukkueena. Jos realistisesti ajatellaan, että Leicesterin taso on valioliigan keskikastia, niin mitä se kertoo liigan yleisestä tasosta, jos kyseisen tasoinen joukkue selviää sinne noin keskikastiin, vaikkei sitä muka kiinnosta pelata niitä pelejään kunnolla...

      "Missä vaiheessa (raha) Cityn joukkuetta on varsinaisesti Rakennettu? Ei koskaan."

      Jos näin on, niin mitä se taas kertoo liigan tasosta, jos siellä voittaa mestaruuksia ja on joka vuosi vaikka huonosti pelaamallakin top 4-joukkue, vaikka "joukkuetta ei olisi rakennettu koskaan", vaan kyseessä olisi muka pelkkä kasa kohtuu isonimisiä yksilöitä? Sehän kertoisi vain sen, että liigassa mestaruuden/mestaruuksia voi ostaa pelkällä ulkoapain tuodulla rahalla, kuten City ja Chelsea ovat viimeisen noin kymmenen vuoden aikana näyttäneet. Miinus tietenkin tuo kerran sadassa vuodessa tapahtuvat Leicesterin viime kausi.

      Poista
    15. "Yksittäisiä todella huonoja pelejä sattuu kaikille ja käytännössä milloin vaan. Leicester pelasi mielestäni kuitenkin ihan ykkösillä tuon pelin ja siinä sattui myös Daley Blindin uran parhaat keskitykset/kulmat, joten sanoisin, että hyvinkin pystyi olemaan sattumaa."

      Leicester pelaa ensimmäisen Mestarien liigan kotiottelun seuraavana pelinä ja ottelussa tapahtuu erittäin vahvale erikoistilannejoukkueelle enemmän koomailuja kulmapotkuissa kulmapotkuissa kuin koko edellisellä kaudella yhteensä vaikka kentällä ovat käytännössä samat pelaajat. Ja vielä managerikin sanoo joukkueen keskittyvän Mestarien liigaan. Ei tuossa ole mitään sattumaa. Ennemminkin odotettua että noin käy.

      "Niin tässä nyt täytyy muistaa, että kyseessä on LEICESTER, jota ei yhdestä satumaisesta mestaruudesta huolimatta voi pitää minään valioliigan top 6-tason joukkueena. Jos realistisesti ajatellaan, että Leicesterin taso on valioliigan keskikastia, niin mitä se kertoo liigan yleisestä tasosta, jos kyseisen tasoinen joukkue selviää sinne noin keskikastiin, vaikkei sitä muka kiinnosta pelata niitä pelejään kunnolla."

      Leicesterin kapealla materiaalilla on pitkässä sarjassa vain eduksi mikäli höntsäävät muutaman ottelun silloin tällöin. Tuota ei Valioliigassa usein tehdä (ja siitä on jaettu sakkojakin) monestakin syystä mutta Leicester saa paljon anteeksi koska on "sympaattinen pikkuseura" Mestarien liigassa. Tosin nyt kun Leicesterin jatkopaikka Mestarien liigassa on käytännössä varma (ja lohkovoittokin käytännössä taskussa) ja Mestarien liigan pudotuspelit alkavat vasta helmikuussa, eiköhän Valioliiga ala taas kiinnostamaan Leicesteriäkin.

      "Jos näin on, niin mitä se taas kertoo liigan tasosta, jos siellä voittaa mestaruuksia ja on joka vuosi vaikka huonosti pelaamallakin top 4-joukkue, vaikka "joukkuetta ei olisi rakennettu koskaan", vaan kyseessä olisi muka pelkkä kasa kohtuu isonimisiä yksilöitä?"

      Sama onnistuu missä tahansa jalkapallosarjassa. Espanjassajan Real Madrid ja Barcelona ovat aina top 4:ssa vaikka pelaisivat katastrofaalisen kauden. Onko jotain 15 vuotta siitä kun edes toinen mainituista jäi top 4:n ulkopuolelle. Sitäpaitsi viime kaudella Cityllä oli rajoituksia sekä rahankäytön että Mestarien liigan pelaajiston suhteen. Siksi joukkue ei välttämättä pelannut "huonosti" vaan avainpelaajien lisärasitus Mestarien liigassa kelaa hyvin selityksestä miksi City keräsi 13 pistettä vähemmän kuin edellisellä kaudella.

      "Sehän kertoisi vain sen, että liigassa mestaruuden/mestaruuksia voi ostaa pelkällä ulkoapain tuodulla rahalla, kuten City ja Chelsea ovat viimeisen noin kymmenen vuoden aikana näyttäneet. Miinus tietenkin tuo kerran sadassa vuodessa tapahtuvat Leicesterin viime kausi."

      Totta kai mestaruuden pystyi ostamaan rahalla, se onnistuu missä tahansa jalkapallosarjassa kuten jo sanoin. Kyllä Espanjan liigankin voi rahalla kasatulla joukkueella voittaa. Tosin koska Espanjan liigassa ei voittamallakaan pääse isoihin TV-rahoihin käsiksi, siihen ei suurta kiinnostusta ole.
      Jatkossa Valioliigassa ostojoukkueita rajoittaa pari asiaa:

      - UEFA:n "financial fair play" säännöt eivät täysin estä rahajoukkueen kasaamista mutta vaikeuttavat sitä kuitenkin jossain määrin.

      - Valioliigan 25 pelaajan rajoitus (+8 englantilaista kasvattia) estää tehokkaasti Chelsea ja Benitez vol 2:n jossa ostetaan 2 kentällistä tähtipelaajia ja tarvittaessa puoli kentällistä varamiehiä.

      - Valioliigan TV-sopimus tarkoittaa ettei pienempien seurojen (kuten Leicester) ole pakko myydä parhaita pelaajiaan.

      Viimeinen kohta on tärkeä syy Leicesterin viime kauden mestaruuteen. "Vanhassa" Valioliigassa olisi Leicesteristä ostettu parhaat pelaajat pois tammikuussa ja se mestaruus olisi ollut siinä. Nyt ei ollut pakko myydä.

      Mitä Cityyn tulee, 2 Valioliigamestaruutta on todella vähän huomioiden rahankäyttö.

      Poista
    16. "Leicester pelaa ensimmäisen Mestarien liigan kotiottelun seuraavana pelinä..."

      Ehkä siellä joillain pelaajilla jo pieni "jännitys" jyskytti takatajunnassa, mutta en silti usko, että täysin puolivaloilla olisi lähdetty pelaamaan. Joskus niitä "täysiä epäonnistumisia" vaan sattuu...

      "Leicesterin kapealla materiaalilla on pitkässä sarjassa vain eduksi mikäli höntsäävät muutaman ottelun silloin tällöin."

      Joku joskus sanoi, ettei keskitason valioliigajoukkueen kannata panostaa europeleihin, koska oma liiga on niin kova, ettei siellä sitten voi pärjätä ja "tulee jopa varma putoaminen". Kun tällä kaudella Leicester ei mitä todennäköisimmin tule putoamaan, vaan sijoittuu sinne harmaaseen keskikastin massaan, niin menee tuokin aikaisempi selitys sitten romukoppaan. Jos kerran siis vakavasti väität Leicesterin oikeasti höntsäävän...

      "Sitäpaitsi viime kaudella Cityllä oli rajoituksia sekä rahankäytön että Mestarien liigan pelaajiston suhteen. Siksi joukkue ei välttämättä pelannut "huonosti" vaan avainpelaajien lisärasitus Mestarien liigassa kelaa hyvin selityksestä miksi City keräsi 13 pistettä vähemmän kuin edellisellä kaudella."

      Taas yksi osoitus siitä, että valioliigassa pärjää "kapeallakin materiaalilla" top 4 sijoituksille.

      "Totta kai mestaruuden pystyi ostamaan rahalla, se onnistuu missä tahansa jalkapallosarjassa kuten jo sanoin."

      "Maailman kivikovin valioliiga", joka on mahdollista voittaa "huonosti kasatulla" joukkueella ja pelkillä oljymiljoonilla, vaikka valmentajana on vaikka Mancini tai Pellegrini. "Maailman kovin valioliiga", jonka Leicester voi voittaa vaikka 14 pelaajalla. Joo onhan se kiva, että "kuka vaan voi voittaa", mutta "jokaiselta" kaudelta löytyy sitten joku tekijä, joka laittaa juuri sen kauden mestarin ja liigan tason vähintäänkin kyseenalaiseksi...

      Poista
    17. "Ehkä siellä joillain pelaajilla jo pieni "jännitys" jyskytti takatajunnassa, mutta en silti usko, että täysin puolivaloilla olisi lähdetty pelaamaan. Joskus niitä "täysiä epäonnistumisia" vaan sattuu..."

      Tiedossa jotain suurta ja nimenomaan keskittyminen oli jossain ihan muualla kuin käynnissä olevassa ottelussa. Ei kovin yllättävää. Leicesterin sulaminen menee nimenomaan keskityymisen puutteen eikä satunnaisten vahinkojen piikkiin.

      "Joku joskus sanoi, ettei keskitason valioliigajoukkueen kannata panostaa europeleihin, koska oma liiga on niin kova, ettei siellä sitten voi pärjätä ja "tulee jopa varma putoaminen"."

      Kyseessä oli Eurooppa liigan/UEFA cupin pelit.

      "Kun tällä kaudella Leicester ei mitä todennäköisimmin tule putoamaan, vaan sijoittuu sinne harmaaseen keskikastin massaan, niin menee tuokin aikaisempi selitys sitten romukoppaan. Jos kerran siis vakavasti väität Leicesterin oikeasti höntsäävän..."

      Edellisen kauden ylivoimaista mestari ei välttämättä ole yhtä potentiaalinen romahtaja kuin joku seitsemänneksi sijoittunut. Toisekseen, kuten jo selitin, Leicesterille tekee vaan hyvää höntsätä muutama peli Valioliigassa. Noissa "keskitason joukkue pelaa Eurooppa liigaa" hommissa oli ongelmana se että yritettiin pärjätä molemmissa. Lopputuloksena pelaajat väsyvät liikaa/tulee loukkaantumisia. Toisaalta faneille ei helpolla kelpaa selityksenä Valioliigassa höntsäämisestä joku Eurooppa liiga. Leicesterille taas Mestarien liiga kelpaa hyvin syystä vetää muutama Valioliigamatsi vihkoon.

      "Taas yksi osoitus siitä, että valioliigassa pärjää "kapeallakin materiaalilla" top 4 sijoituksille."

      Niin? Leicester voitti Valioliigan viime kaudella vielä kapeammalla materiaalilla. Joten mitä tuolla yrität osoittaa?

      Olennaista on se ettei kapealla materiaalilla ole koskaan voitettu sekä Valioliigaa että Mestarien liigaa samalla kaudella. Sen sijaan Espanjan liiga ja Mestarien liiga on monesti voitettu samalla kaudella hyvinkin kapealla materiaalilla.

      Itse asiassa Valioliigajoukkueiden neljästä Mestarien liigan voitosta kahdessa Mestarien liigan voittanut joukkue on jäänyt top 4:n ulkopuolelle. Taas yksi osoitus sarjan tasosta.

      "Maailman kivikovin valioliiga", joka on mahdollista voittaa "huonosti kasatulla" joukkueella ja pelkillä oljymiljoonilla, vaikka valmentajana on vaikka Mancini tai Pellegrini."

      Kuten jo sanoin, minkä tahansa jalkapallosarjan voi voittaa jos käytössä on rajaton budjetti pelaajahankintoja varten eikä epäonnistuneista hankinnoista tarvitse välittää. Huono puoli tuossakin on. Hankinnoissa on pakko onnistua. Epäonnistumiset maksavat sekä rahaa että menestystä. Cityllä on vain kaksi Valioliigamestaruutta hankintojen epäonnistumisen takia.

      ""Maailman kovin valioliiga", jonka Leicester voi voittaa vaikka 14 pelaajalla. Joo onhan se kiva, että "kuka vaan voi voittaa", mutta "jokaiselta" kaudelta löytyy sitten joku tekijä, joka laittaa juuri sen kauden mestarin ja liigan tason vähintäänkin kyseenalaiseksi..."

      Leicesterillä kävi myös melkoista tuuria loukkaantumisten kanssa. Esim Vardy pelasi alkukaudesta loukkaantuneena ja selvisi ilman pidempää huilia puhtaasti tuurilla. Tällä kaudella ei ole käynyt yhtä hyvää tuuria. Samaa voisi sanoa myös Atleticosta, pari kautta sitten mestaruus olemattomalla rotaatiolla mutta ei tuollainen tuuri loputtomiin kestä.

      Mistä sarjasta ei löytyisi? Real Madridin päätavoite on kuulemma voittaa Espanjan liiga. On nähty miten kenttätasapaino toimii kun se ainoa puolustava keskikenttäpelaaja on sivussa. Kakkosvaihtoehto Kroos on sillä tontilla tasoa juostaan läpi. Barcelonan kakkosvaihtoehdoksi oikean puolustaajan tontille paljastui (kuten aikaisemmin ennustin) Mascherano. Mitä kertoo Espanjan sarjan tasosta jos mestaruus tulee vaikka joukkueen leveys on tuota tasoa?

      Poista
    18. "Kyseessä oli Eurooppa liigan/UEFA cupin pelit."

      Mitä väliä? :D Leicester menee normaalitarkastelussa siihen samaan tasoon, mihin normaalit valioliigasta eurooppaliigaan selviävät joukkueet, joiden sanoit "käytännössä varmasti putoavan" liigasta, jos panostavat täysillä europeleihin. Leicester on nyt puheidesi mukaan tehnyt ja tekee UCL-peleissä juuri näin, eikä mitä todennäköisimmin lopulta ole edes lähellä putoamista. Mikäli näin käy, niin moneen kertaan aikaisemmin käyttämäsi selitys osoittautuu vääräksi...

      On hauskaa, että nyt puhut, että on ihan hyvä ja mahdollista höntsäillä valjupelejä Leicesterin tasoisella ja laajuisella materiaalilla, kun aikaisemmin "kaikki valjupelit" ovat olleet niin ja näin kovia, eikä siellä muka ole ollut varaa tuommoiseen, vaan kaikki pelit vedetään 110 %, koska on pakko ja valju on niin maagisen hieno ja tärkeä, ettei muulla ole mitään väliä...Niin ne selitykset vaan muuttuu ja puhuu ristiin omien juttujensa kanssa :D

      "Niin? Leicester voitti Valioliigan viime kaudella vielä kapeammalla materiaalilla. Joten mitä tuolla yrität osoittaa?"

      Kunhan osoitan tosimaailman tapahtumia, jotka laittavat valioliigan maagisen kovuuden, fyysisyyden ja vaatimustason kyseenalaiseksi. Näitä esimerkkejä kun alkaa olemaan aika paljon jo...

      "Olennaista on se ettei kapealla materiaalilla ole koskaan voitettu sekä Valioliigaa että Mestarien liigaa samalla kaudella."

      Aa nyt se selitys muuttui jo näin :D Ennen se oli luokkaa "valioliigassa ei pärjää kapealla ja ei fyysisellä pelaajamateriaalilla, koska se on niin ja näin vaativa kaikilla asteilla" tai jotain vastaavaa :D Ihan hauskaa näitä sinun muuttuvia selityksiäsi on lueskella, missä juttelet vähintään puoliksi ristiin omien aikaisempien juttujesi kanssa :D Taivaalle kiitos, että meikäläisellä on hyvä muisti, niin ei pääse kovin pahasti menemään ohi nämä sinun juttusi :D

      "Mistä sarjasta ei löytyisi?"

      Niin nythän ei ollutkaan kyse suoraan siitä, mistä löytyy ja mistä ei. Oli kyse vain todistetusti tapahtuneista asioista, jotka osoittavat käytännössä vedenpitävästi, ettei se valiliiga olekaan niin maagisen ihmeellinen ja huikea, vaikka jotkut sitä jossain jumalasemassa jalkapallossa tuntuvat pitävätkin.

      Poista
    19. "Mitä väliä? :D Leicester menee normaalitarkastelussa siihen samaan tasoon, mihin normaalit valioliigasta eurooppaliigaan selviävät joukkueet, joiden sanoit "käytännössä varmasti putoavan" liigasta, jos panostavat täysillä europeleihin."

      Eurooppa liigaan selviävät joukkueet eivät sijoitu neljän sakkiin sarjassa, toisin kuin Leicester joka peräti oli ykkönen. Jotain Leicesterissä siis tehdään paremmin kuin näissä "Eurooppa liigaan selviävissä joukkueissa."

      Hyvästä esimerkistä käy West Ham jossa oikeasti pelätään putoamista jo nyt. Millainen tilanne olisikaan West Hamissa jos oikeasti panostaisivat myös Eurooppa liigaan tällä kaudella? Ei taatusti nykyistä parempi.

      "Leicester on nyt puheidesi mukaan tehnyt ja tekee UCL-peleissä juuri näin, eikä mitä todennäköisimmin lopulta ole edes lähellä putoamista. Mikäli näin käy, niin moneen kertaan aikaisemmin käyttämäsi selitys osoittautuu vääräksi..."

      Ei osoittaudu koska puhuin Eurooppa liigasta. Jos oikeasti haluat tietää mitä olennaista eroa on Eurooppa liigaan ja Mestarien liigaan panostamisella, siihen riittää yksi sana. Torstai.

      "On hauskaa, että nyt puhut, että on ihan hyvä ja mahdollista höntsäillä valjupelejä Leicesterin tasoisella ja laajuisella materiaalilla, kun aikaisemmin "kaikki valjupelit" ovat olleet niin ja näin kovia, eikä siellä muka ole ollut varaa tuommoiseen, vaan kaikki pelit vedetään 110 %, koska on pakko ja valju on niin maagisen hieno ja tärkeä, ettei muulla ole mitään väliä...Niin ne selitykset vaan muuttuu ja puhuu ristiin omien juttujensa kanssa :D"

      Kuten aikaisemmin sanoin, Leicesterillä on kapea materiaali joten muutama Valioliigamatsi kannattaakin höntsätä. Lisäksi Leicester saa höntsän faneiltaan anteeksi koska "sympaattinen pikkuseura Mestarien liigassa". Muilla joukkueilla sama olisi huomattavasti hankalampaa. Ja vielä, Leicesterille pääsy ensi kauden Mestarien liigaan ei ole ykköstavoite. Eräille joukkueille kuten Chelsea, ManU, Arsenal, Tottenham, Man City se on. Leicester pääsee viralliseen tavoitteeseensa Valioliigassa vaikka keräisi alle puolet viime kauden pisteistä. Onhan tuossa eroa.

      "Kunhan osoitan tosimaailman tapahtumia, jotka laittavat valioliigan maagisen kovuuden, fyysisyyden ja vaatimustason kyseenalaiseksi. Näitä esimerkkejä kun alkaa olemaan aika paljon jo..."

      Niin missä? En toistaiseksi ole nähnyt yhtäkään kunnollista esimerkkiä. Aikaisemmin valitit kuinka Valioliigassa voittavat aina samat joukkueet "vaikka Valioliigassa mikä tahansa joukkue voi voittaa mestaruuden". Nyt kun Leicester näytti sen olevan mahdollista, yrität selittää kuinka Valioliigassa on huono taso :D

      Poista
    20. "Aa nyt se selitys muuttui jo näin :D Ennen se oli luokkaa "valioliigassa ei pärjää kapealla ja ei fyysisellä pelaajamateriaalilla, koska se on niin ja näin vaativa kaikilla asteilla" tai jotain vastaavaa :D Ihan hauskaa näitä sinun muuttuvia selityksiäsi on lueskella, missä juttelet vähintään puoliksi ristiin omien aikaisempien juttujesi kanssa :D Taivaalle kiitos, että meikäläisellä on hyvä muisti, niin ei pääse kovin pahasti menemään ohi nämä sinun juttusi :D"

      Leicesterillähän on nimenomaan fyysinen pelaajamateriaali. Mitä kapeuteen tulee, kerran viikossa tyyisellä pelitahdilla ei tarvita kuin 11 pelaajaa. Miksi sitten Valioliigassa monella "yksi ottelu viikossa" tyylisellä pelitahdilla pelaavalla joukkueella on iso pelaajarinki? Sitä voi kysyä vaikka Sunderlandilta jolta on sivussa avauksesta 9 pelaajaa tällä hetkellä. Miksi mikään joukkue ei yritä toistaa Leicesterin temppua pelata 14 pelaajalla koko kauden? Ehkä siksi että Leicesterillä kävi viime kaudella uskomaton tuuri loukkaantumisten välttämisen suhteen. Parempi kuin millään joukkueella koskaan Valioliigassa on käynyt yksittäisellä kaudella. Moniko joukkue uskaltaa laskea tuollaisen varaan?

      Samalla voidaan kysyä pitääkö kaikki yleistykset heittää roskiin kun kerran 29 vuodessa yhdellä joukkueella (1/580) sattuu käymään uskomaton tuuri? Entäs ne 579 kertaa? Hyvä muistisi ei onneksi taaskaan auta. Muistaakseni olet selittänyt kuinka yksittäinen ottelu ei kerro juuri mitään. Yksittäinen tapaus kerran 29 vuodessa tuntuu taas kertovan kaiken :D

      "Niin nythän ei ollutkaan kyse suoraan siitä, mistä löytyy ja mistä ei. Oli kyse vain todistetusti tapahtuneista asioista, jotka osoittavat käytännössä vedenpitävästi, ettei se valiliiga olekaan niin maagisen ihmeellinen ja huikea, vaikka jotkut sitä jossain jumalasemassa jalkapallossa tuntuvat pitävätkin."

      Edelleen voit esittää niitä todistetusti tapahtuneita asioita jos haluat isossa mittakaavassa todistaa Valioliigan tason olevan huono. Siinä tapauksessa tarvitset myös huomattavasti enemmän dataa kuin kerran 29 kaudessa tapahtuneen ihmeen.

      Esimerkiksi:

      "Jos näin on, niin mitä se taas kertoo liigan tasosta, jos siellä voittaa mestaruuksia ja on joka vuosi vaikka huonosti pelaamallakin top 4-joukkue, vaikka "joukkuetta ei olisi rakennettu koskaan", vaan kyseessä olisi muka pelkkä kasa kohtuu isonimisiä yksilöitä?"

      Miten olisi Valioliigan Valioliigan rikkain seura, Valioliigan kaikkien aikojen menestynein seura joka vielä 2012-2013 voitti mestaruuden. Pelaamalla huonosti, mestaruuden jälkeen liigasijoitukset 7, 5, 4.

      Poista
    21. "Leicester..."

      Voit toki saivarrella liigojen nimillä ja viikonpäivillä, mutta katsohan kuitenkin, minkä tasoisia joukkueita vastaan Leicester pelaa UCL-lohkossaan. Erittäin suosiollisen arvontatuloksen takia tuota lohkoa voisi jopa sanoa UEL-tasoiseksi lohkoksi.

      Sitä faktaa et vain pääse karkuun, että jos ja kun Leicester selviää tällä kaudella europeleihin panostaen ja liigapelejä "höntsäten" keskikastiin miehistönsä todellisen tason sijoituksille, lentävät sinun aikaisemmat perustelusi valioliigan kaikkien pelin kovuudesta ja "keskikastin joukkueen varmasta putoamisesta, jos panostavat europeleihin" romukoppaan. Karkuun et pääse, vaikka kuinka koittaisit liigojen nimillä ja/tai viikonpäivillä saivarrella! Tostaina UEL:ää pelaavat valjujoukkueet pelaavat muuten järjestäen liigaottelunsa sunnuntaina tai jopa maanantaina, kun UCL-joukkueet pelaavat lauantaina, joten huoliaika on likimain sama...

      "West Ham..."

      Ehkä se West Hamin "oikea taso" vaan on paljastunut nyt? Payet on ollut vähän rasittuneen oloinen, mitä olen kuullut jne. Ehkä valioliigan taso vaan on sellainen, että viime kaudella yksi maaginen Dmitri Payet riitti nostamaan West Hamin harmaasta keskikastista eurojoukkueeksi. Joukkueella on myös ollut loukkaantumisia tänä syksynä.

      "Edelleen voit esittää niitä todistetusti tapahtuneita asioita jos haluat isossa mittakaavassa todistaa Valioliigan tason olevan huono."

      Minullahan ei tässä ole mitään tarvetta todistella mitään :D Kunhan otan kohtia SINUN omista kirjoituksistasi tähän esille, jotka sotivat ristiin SINUN OMIEN aikaisempien kirjoitustesi kanssa. On vain hauskaa laittaa tähän esille juttuja, joissa SINÄ ITSE täysin omalta näppäimistöltäsi sanot, että "valioliigassa Leicesterin tasoisella joukkueella on varaa höntsätä", joka on täysiin ristiin puhumista vanhojen "kaikki pelit valioliigassa on niin tärkeitä, eikä siellä kukaan voi puolivaloilla pelata tai tapahtuu sitä ja tätä"-tapaisten juttujen kanssa, joilla olet jo vuosia sitten koittanut "valioliigan ylivertaisuutta" perustella. Olet varmaan tämmöiset asiat jo jatkuvassa meuhkaamisessasi päässyt unohtamaan...

      Myös omat puheesi siitä, ettei Cityä olisi kunnolla rakennettu missään vaiheessa, mutta joukkue on silti voittanut mestaruuksia ja on joka kerta top 4-sijalla, nakertaa sitä "valioliigan ultimaattisen kovuuden" määritelmää.

      Selvennykseksi vielä: minulla ei ole mitään tarvetta koittaa todistaa valioliigaa huonoksi liigaksi, koska se ei ole huono liiga. Se on maailman top 3-liiga. Kuitenkin on liian suuri kiusaus jättää näitä asioita mainitsematta, koska ne osoittavat aikaisemmat "perustelusi" valioliigan ylivertaisuudesta vähintään kyseenalaisiksi, osa jopa kumoaa ne. Lisäksi lisähupia tähän tuo myös se, ettet sinä raukka taida edes tajuta puhuneesi ristiin aikaisempien omien juttujesi kanssa. Tai ainakaan et pysty asiaa tässä myöntämään, vaan koitat selittää itseäsi ulos saivartelemalla sanamuodoilla :D

      Poista
    22. "Miten olisi Valioliigan Valioliigan rikkain seura..."

      ManU onkin hauska tapaus, josta voisi saada vaikka oman kirjoituksen aikaan. Mennään nyt lyhyellä vastauksella.

      Sir Alex Ferguson vetäisi jo parhaat päivänsä nähneellä ja käsiin vanhentuvalla miehistöllä mestaruuden ja ok-tason UCL-kauden viimeisellä kaudellaan repien osasta pelaajia jopa yli maksimin irti. Sitten tuli Moyes ja sen kauden ongelmat, pelityyli ei ollut sopiva monelle pelaajalle, se aika oli totaalinen floppi ja virhearviointi.

      Toisaalta jos keskitytään Van Gaalin aikaan, niin silloinhan oltiin hyvin lähellä sitä minimisaavutusta eli UCL-paikkaa molempina kausina. Ensimmäisellä se saatiin ja toisella jäi maalierosta kiinni. Itsehän tuossa ylempänä oletkin jo todennut, että "ei mestaruudella niin väliä ole, kunhan UCL-paikan vain saa", joten mennään siis sillä määritelmällä, että top 4 riittää. Sen Van Gaal saavutti kerran ja viime kaudella jäi maalierosta kiinni, vaikka esim. puolustuksessa oli pahoja loukkaantumishuolia ja hyökkäyspelissä pahoja pelitavallisia puutteita. Valioliigan taso oli siis viime kaudella sellainen, että vain maaliero piti ManUn "minimisuorituksen" ulkopuolella, vaikka sekä puolustuksessa että hyökkäyksessä oli ongelmia oikeastaan läpi koko kauden...

      Poista
    23. "Voit toki saivarrella liigojen nimillä ja viikonpäivillä, mutta katsohan kuitenkin, minkä tasoisia joukkueita vastaan Leicester pelaa UCL-lohkossaan. Erittäin suosiollisen arvontatuloksen takia tuota lohkoa voisi jopa sanoa UEL-tasoiseksi lohkoksi."

      Sehän sitten kelpaa mainiosti selityksestä sille ettei Leicesteriä Mestarien liiga rasita ja pärjäävät hyvin myös Valioliigassa.

      "Sitä faktaa et vain pääse karkuun, että jos ja kun Leicester selviää tällä kaudella europeleihin panostaen ja liigapelejä "höntsäten" keskikastiin miehistönsä todellisen tason sijoituksille, lentävät sinun aikaisemmat perustelusi valioliigan kaikkien pelin kovuudesta ja "keskikastin joukkueen varmasta putoamisesta, jos panostavat europeleihin" romukoppaan. Karkuun et pääse, vaikka kuinka koittaisit liigojen nimillä ja/tai viikonpäivillä saivarrella! Tostaina UEL:ää pelaavat valjujoukkueet pelaavat muuten järjestäen liigaottelunsa sunnuntaina tai jopa maanantaina, kun UCL-joukkueet pelaavat lauantaina, joten huoliaika on likimain sama..."

      Vielä kerran: Keskikastin joukkue EI VOI selvitä Mestarien liigaan, koska sinne selviämiseen tarvitaan top 4 sijoitus ja top 4 sijoitus ei ole keskikastin sijoutus. Siten "keskikastin joukkue europeleissä" tarkoittaa nimenomaan Eurooppa liigan pelaamista. Lisäksi edellisen kauden ylivoimainen mestari on kaukana keskikastin joukkueesta. Joten mikään ei lennä romukoppaan. Hyvä yritys mutta ei onnistunut taaskaan.

      Miten esimerkiksi tänään kun Man City (UCL) pelasi Southamptonia (EL) vastaan ja viikolla pelataan Kaljacupia? City sai ylimääräisen huilipäivän ja kun nyt molemmille tulee noin viikon huili, tuossa kärsi Southampton, katsoi asiaa miten päin tahansa. Takavuosina on myös nähty monta tapausta jossa torstaina pelannut joukkue pelaa myös lauantaina koska TV-yhtiö niin vaatii.

      "Minullahan ei tässä ole mitään tarvetta todistella mitään :D Kunhan otan kohtia SINUN omista kirjoituksistasi tähän esille, jotka sotivat ristiin SINUN OMIEN aikaisempien kirjoitustesi kanssa. On vain hauskaa laittaa tähän esille juttuja, joissa SINÄ ITSE täysin omalta näppäimistöltäsi sanot, että "valioliigassa Leicesterin tasoisella joukkueella on varaa höntsätä", joka on täysiin ristiin puhumista vanhojen "kaikki pelit valioliigassa on niin tärkeitä, eikä siellä kukaan voi puolivaloilla pelata tai tapahtuu sitä ja tätä"-tapaisten juttujen kanssa, joilla olet jo vuosia sitten koittanut "valioliigan ylivertaisuutta" perustella. Olet varmaan tämmöiset asiat jo jatkuvassa meuhkaamisessasi päässyt unohtamaan..."

      En voi sille mitään että muistat valikoivasti väärin. Missä olen esim sanonut Valioliigassa Kaikkien pelien olevan tärkeitä? Esim WBA höntsäsi viime kauden lopun kun sarjapaikka oli varmistunut. Samaa on näkynyt monessa muussakin joukkueessa monilla kausilla. Tavoite saavutettu=kiinnostus lopahtaa joillakin joukkueilla. Tällaiset puolivaloilla pelaavat joukkueet eivät ihme kyllä kummoisesti menesty.

      Poista
    24. "Myös omat puheesi siitä, ettei Cityä olisi kunnolla rakennettu missään vaiheessa, mutta joukkue on silti voittanut mestaruuksia ja on joka kerta top 4-sijalla, nakertaa sitä "valioliigan ultimaattisen kovuuden" määritelmää."

      Miten niin? City on käyttänyt rahaa ylivoimaisesti eniten Valioliigassa viimeiseen 10 vuoteen. Yleisesti ottaen joukkueen taso = pelaajamateriaalin tason ja joukkuepelin tason (joka sisältää taktiikat, yhteispelin jnejne) yhdistelmä. Mitä parempi pelaajamateriaali, sitä pienempi joukkuepelin tason tarvitsee olla tietyn joukkueen tason saavuttamiseen. Toisin sanoen, käyttäen selvästi enemmän rahaa kuin muut joukkueet, voi paikata joukkuepelin puutteita. Tuossahan ei mitään ihmeellistä ole eikä se nakerra millään tavalla Valioliigan ultimaattista kovuutta.

      "Selvennykseksi vielä: minulla ei ole mitään tarvetta koittaa todistaa valioliigaa huonoksi liigaksi, koska se ei ole huono liiga. Se on maailman top 3-liiga. Kuitenkin on liian suuri kiusaus jättää näitä asioita mainitsematta, koska ne osoittavat aikaisemmat "perustelusi" valioliigan ylivertaisuudesta vähintään kyseenalaisiksi, osa jopa kumoaa ne. Lisäksi lisähupia tähän tuo myös se, ettet sinä raukka taida edes tajuta puhuneesi ristiin aikaisempien omien juttujesi kanssa. Tai ainakaan et pysty asiaa tässä myöntämään, vaan koitat selittää itseäsi ulos aivartelemalla sanamuodoilla :D"

      Valitettavasti olet tulkinnut monta asiaa väärin.

      "Sir Alex Ferguson vetäisi jo parhaat päivänsä nähneellä ja käsiin vanhentuvalla miehistöllä mestaruuden ja ok-tason UCL-kauden viimeisellä kaudellaan repien osasta pelaajia jopa yli maksimin irti. Sitten tuli Moyes ja sen kauden ongelmat, pelityyli ei ollut sopiva monelle pelaajalle, se aika oli totaalinen floppi ja virhearviointi."

      Aivan ja tässä tuleekin esiin Valioliigan kovuus. Edellisen kauden mestari, kaikkien aikojen menestynein joukkue sarjassa, sarjan rikkain joukkue jne romahtaa eurosijojen ulkopuolelle kun pelaa vähän huonomman kauden.

      "Toisaalta jos keskitytään Van Gaalin aikaan, niin silloinhan oltiin hyvin lähellä sitä minimisaavutusta eli UCL-paikkaa molempina kausina. Ensimmäisellä se saatiin ja toisella jäi maalierosta kiinni. Itsehän tuossa ylempänä oletkin jo todennut, että "ei mestaruudella niin väliä ole, kunhan UCL-paikan vain saa", joten mennään siis sillä määritelmällä, että top 4 riittää. Sen Van Gaal saavutti kerran ja viime kaudella jäi maalierosta kiinni, vaikka esim. puolustuksessa oli pahoja loukkaantumishuolia ja hyökkäyspelissä pahoja pelitavallisia puutteita. Valioliigan taso oli siis viime kaudella sellainen, että vain maaliero piti ManUn "minimisuorituksen" ulkopuolella, vaikka sekä puolustuksessa että hyökkäyksessä oli ongelmia oikeastaan läpi koko kauden...!"

      Minkäs joukkueen taakse ManU jäikään maalierolla? Cityn? Jos City olisi jäänyt ManU:n taakse, Valioliiga olisikin ultimaattisen kova kun City ei olisi ollut aina top 4:ssa?

      Kannattaa myös muistaa Van Gaalin saneen oikeasti hassata pelaajiin kunnolla rahaa kun Moyes joutui vetämään säästöbudjetilla.

      Viime kaudella Leicester oli ainoa joukkue jolla ei ollut ongelmia juurikaan. Edellisen kauden mestarilla Chelsealla ongelmia oli todela runsaasti ja siitähän sijoitus 10. kertookin. Arsenalilla oli ongelmia maalinsuulla, puolustuksessa, keskikentällä ja hyökkäyksessä. Saldo olikin "vain" 20 voittoa, 11 tasapeliä ja 7 tappiota. Tuo on juuri siitä tasosta hyvä osoitus. Ongelmat näkyvät menestyksessä eivätkä ongelmajoukkueet vedä lähemmäs 100 pistettä. Ts. pelin tason lasku todella näkyy sarjassa pärjäämisessä.

      Poista
    25. Ihan miten vaan. Nyt on sen verran kiireinen viikko, ettei ole tämän enempää aikaa tähän turhanpäiväiseen jahkaamiseen...

      Poista
  15. https://faneille.com/futis/mestarien-liiga/kommentti-kokaiinin-karyinen-viestintaongelma/

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Aika uskomatonta, jos Roma on oikeasti kärähtänyt kokaiinin käytöstä. Aika pysäyttävää ajatella, että Roma olisi käyttänyt Maradonamaisia aineita. Toisaalta ei kai tuotakaan ole missään vielä vahvistettu, joten juttu lienee ihan saman tason salaliittoteoria kuin, mistä itse juttu muita juttuja "haukkuu". Mielenkiintoista kyllä sitten lopulta saada kuulla, mikä se oikea syy tuolle pelikiellolle on.

      Poista
    2. Tuon jutun kärki kohdistuukin mediahiljaisuuteen. Pidin tarkoituksella syytteet kurissa. Sääli, että editoija oli tehnyt jutusta pliisun ja korjannut snadisti väärin lauserakenteita.

      Poista
  16. Barcalle odotetusti tuomariapuja Valenciaa vastaan.

    Iniesta loukkasi (pahasti?) polvensa. Mikäli Iniesta on pitkään sivussa, sanoisin ettei se Barcelonan pelissä näy erityisen tasoa huonontavasti. Samalla puhkeaa Iniestan kupla samalla tavalla kuin Xavin kupla puhkesi 2000-luvun puolivälissä.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Olipa "yllättävä" ottelu. Barcelonalle avausmaali paitsiosta ja filmatulla rankkarilla voitto lisäajalla.

      Poista
    2. Ei sillä että Xavi ikinä olisi mikään kupla ollut, mutta jos olisikin ollut niin tämä kupla ennemmin syntyi kuin puhkesi 2000-luvun puolivälissä.

      Eka maali oli kyllä kaiken järjen mukaan paitsio.Harmi vain että säännöt ja varsinkaan niiden tulkinnat eivät järkeviä aina ole.Tästä tapauksesta en ole ihan varma.Tulkintojen kautta oikeastaan jos et koske palloon voidaan tulkita miten vain.Surullista.

      Pilkku nyt oli aivan selkeä.Turha itkeä.Vaikka tuskin edes kummemmin vilkaisin, kun joka tapauksessa mielipide sama.Harmi Valencian kannalta olisivat kyllä pisteen ansainneet.

      Ottelussa oli paljon, josta sinäkin olisit voinut "järkevästi" valittaa, mutta valitset jonkun selkeän pilkun :)

      Poista
    3. Tarkasti sääntöjä tulkiten ei ollut paitsio. Vaikka todellakin olisi pitänyt. Pilkusta en löytänyt täikammallakaan nokan koputtamista. Hauskaa, että kaiken voittanutta voidaan kutsua kuplaksi. O tempores o mores

      Poista
    4. Lasturi: Xavin kupla nimenomaan puhkesi 2005-2006. Eikös se mene niin että oikeasti tärkeiden pelaajien arvon huomaa kun kyseiset pelaajat ovat poissa? Xavin poissaolon huomasi lähinnä siitä ettei kentällä enää ollut sitä yhtä pelaajaa jolle pitää joka kerta antaa pallo. Myös menestys oli parempaa kun Xavi ei ollut sähläämässä. Eli perustellusti voi sanoa kuplan puhjenneen.

      Ilmeisesti vapaapotkuissakin voi laittaa pelaajan häiritsemään maalivahtia kunhan ei koske palloon.

      Valencia ei saanut vastaavista pilkkua joten ei ollut.

      Se pilkku sattui olemaan lopullinen ratkaisu.

      Mikko: Eihän jalkapallossa läheskään kaikkea vihelletä sääntöjen mukaan muutenkaan. Mikäli sääntöjen mukaan on täysin sallittua häiritä maalivahtia ja peittää maalivahdin näkökenttää paitsioasemassa, ihmettelen miksi pelaajat ovat niin tyhmiä etteivät tee sitä jatkuvasti. Ai niin, siksi ettei jalkapallossa läheskään kaikkea vihelletä sääntökirjan mukaan...

      Poista
    5. Mikko: Kysytään ennemmin näin: olisiko Espanja ja Barcelona voittanut kaiken ilman Xaviakin? Ainakin Barcelonan osalta vastaus on selvästi kyllä ja sanoisin samaa myös Espanjasta.

      Poista
  17. Barcelona saa tuomariapuja sen kuin kerkiää mutta City johtaa jo kahdella maalilla vaikka lopetti pelaamisen kyllästyttyään tuomariin. Siitä olen kyllä eri mieltä että Guardiola olisi jotenkin tehnyt Sterlingistä paremman pelaajan. Ennemminkin Sterling tajusi aikuistua.

    Sergi Roberto näyttää miksi Barcelonan olisi kannattanut hankkia laitapakki. Ei yllättänyt ketään.

    Erkka V Lehtolan itkua on ilo kuunnella.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Meinasin jo vastata ihan pitkästikin tähän koskien eilistä peliä, koska pelissä oli ihan oikeasti mielenkiintoisia pointteja. Sitten kuitenkin totesin, ettei maksa vaivaa, enkä jaksa tuhlata aikaani.

      Poista
    2. Iniestan tärkeys keskikentällä nähtiin siinä. Peli aivan sekaisin.
      City oli loistava ja tuomari veti kyllä ihan molemmin puolin vihkoon.

      Poista
    3. Tuomari lähes onnistui kyllä pilaamaan kyllä paskuudella muuten loistavan pelin.
      Citylle tärkeä voitto monessakin suhteessa.Toki tärkeä lohkovoitto taitaa silti mennä Barcelonalle.

      Muuten oli kyllä monessa pelissä yllätykset lähellä,mutta niin vain nimijoukkueet onnistuivat ne voitot raapimaan.

      Tänään katseet todella mielenkiintoiseen E-lohkoon...

      Lasturi

      Poista
    4. Anonyymi: Tuskin Iniesta olisi Sergi Robertosta tai Kurkkijasta sen parempia tehnyt.

      Tuomari veti paljon enemmän vihkoon Cityn tilanteissa. Hyvä että Cityä kiinnosti silti nousta voittoon.

      Lasturi: Näinhän se menee. Valitettavasti Barcelona on maalierolla Cityn edellä.

      Mestarien liiga on jo nyt valitettavan epätasainen eikä paremmaksi ole muuttumassa.

      E-lohko on kyllä tasainen, siellä on kaikki auki. Kun katsoo joukkueita, ei ihmekään. Ei yhtäkään puhdasta heittopussia.

      Poista
  18. Päivän huumoripläjäyksen tarjoili "voittaisi Valioliigan" Real Madrid. Poislukien puolustuslinja ja maalivahti, kentälle marssitettiin Legiaa vastaan Kroos, Kovasic, Ronaldo, Bale, Benzema ja Morata.

    Zidanelle ja "joukkue on täydellinen" Perezille tiedoksi että keskikentän pitäisi osata myös puolustaa.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Oli kyllä varmasti hyökkäävin kokoonpano joka on tullut nähtyä.
      Mielipiteeseen Valioliigan voittamiseen oli sitten kumpaa mieltä tahansa tuolla (yksittäisellä) pelillä ei ole merkitystä.

      Voidaan ottaa vaikka joku Tottenham joka vedellyt tappioitta koko kauden liigassa,mutta esitys tuollaista ¤#&%¤¤ suoraan sanottuna.Toki tässäkin vain yksi peli jne.

      Lasturi

      Poista
    2. Pointti meni ohi vaihteesta. 4-2-4:ssa ei periaatteessa ole mitään vikaa heikompaa vastaan jos joko ylemmästä nelikosta löytyy laidoilta
      puolustusasennetta ja keskikenttä osaa puolustaa edes kohtalaisesti.Vaihtoehtoisesti ylempi nelikko voi olla puolustussuuntaan asennevammainen kunhan keskikentän keskeltä löytyy puolustusasennetta.

      Nyt laidoilla pelasivat Bale ja Ronaldo, keskikentän keskellä (huutonaurua) Kroos ja Kovasic.

      Yhdestäkään Valioliigan kärkijoukkueesta ei löydy yksittäistä täysin korvaamatonta pelaajaa. Real Madridista löytyy. Casemiron poissaolo
      kaatoi Realin korttitalon. Ei yllättänyt ketään (sanoin jo kauden alussa jne) mutta juuri siksi nykyisellä Realilla ei olisi mitään jakoja Valioliigassa. Tämä yksittäinen peli ei kerro asista paljoa, se kuitenkin vahvistaa lopullisesti sen mitä on nähty aikaisemmin.

      Tottenham ei pelannut peliä kotikentällään, se selittää paljon siitä miksi peli ei sujunut.

      Poista
    3. Kroos sivussa 3 kuukautta. Jos aikaisemmin Real Madridin keskikenttä oli tasoa juostaan läpi, Kroosin poissaollessa siitä kävellään läpi.

      Mutta ei hätää, Casemiro pystyy jo juoksemaan ja siten pelaa kaikki ottelut seuraavan 3 kuukauden aikana.

      Poista
    4. Realilla kyllä menee putkeen:) jos oli Zidanen päätös olla hankkimatta toista pohjapelaajaa niin on melkoinen miinus kyllä kaverille.
      CR myös ihan pihalla peleistä niin seuraavista matseista ei paljoa voi odottaa. Joulukuun alussa ainakin odotettavissa kylvetys Barcelonalta.

      Poista
    5. Koska Realin presidenttinä on Florentino "Beckham pohjapelaajaksi" Perez, jo Casemiron lunastus Portosta oli varmasti kova pala.

      Poista
    6. Hyvin Realilla on kuitenkin viime vuodet mennyt UCL ja Cup muodon takia ei paljon esteitä ettei menisi tänäkin vuonna.
      Liiga on sitten toinen juttu kun käytännössä joka peli (joka ei ole Barcaa tai Ticoa vastaan) on ns.pakkovoitto.

      Ei siinä kyllähän Real vähän oudosti siirtomarkkinoilla käyttäytyi,kun ottaa siirtobännin huomioon.Vrt Barca joka hankki tarvittavat kaverit ennen bannia.

      lasturi

      Poista
    7. Viime kaudella Casemiro pysyi kunnossa edes jotenkin ja siksi Real pärjäsi UCL:ssa. Kuten sanoitkin, UCL:ssa riittää kun joukkue syttyy muutamaan otteluun, liigassa asennevamma tulee paremmin esiin. Realin onneksi kärkikolmikon haastajat ovat kaukana.

      Realissa ollaan ilmeisesti edelleen sitä mieltä ettei siirtobänniä tule.

      Poista